CLT a placer sur le bon coin

[indiananous]

Marie, cette maladie est une vrai catastrophe car elle attaque déja à 2ans ! Et même dans ce cas il préconise l'utilisation de porteur sain!!!!

Dans la MD l'ont parle d'une maladie qui ne se développe peut-être que après 8 ans !!!!!

[Iseult]

Ben oui, l'utilisation de porteurs sains n'est pas exclue des recommandations, personnellement cela ne me choque pas. Le cheptel de l'amstaff en France est tellement pourri que si on retire les porteurs sains de la repro il ne nous reste plus rien !!!
C'est la raison pour laquelle je ne retirerai pas les porteurs sains de la MD car vu la petite taille (ce n'est absolument pas péjoratif) du cheptel de CLT en comparaison du cheptel d'amstaff (beaucoup trop grand à mon goût), que va ton faire dans quelques temps une fois qu'il y'aura plus de diversité génétique car seulement les N/N auront été mariés ???

[indiananous]

Et bien en aura une autre merde, beaucoup plus importante que la MD car au vue des chiens ayant un fort pourcentage de consanguinité en France ont va droit à la catastrophe

Choisir des étalons étrangers? Combien d'éleveurs ou propriétaires le feront? c'es beau de rever ....quand on sait que de nombreuses personnes choississent leurs étalons sur des resultats d'expos

[Lorry - MLS]

Originally Posted by indiananous

Vous faites donc fi des recommandations des génétitiens qui préconissent l'utilisations de TOUS les chiens?

Je ne fais pas fi des recommandations, qui préconisent la prise de conscience, par contre, je ne vois pas l'utilité de prendre un chien porteur, quand je peux en choisir un sain .....

Je vais vous donner un exemple tout simple, qui concerne un de mes chiens, à savoir Conan ....il s'avère être N/DM (porteur)....

Parmi la portée de Siggi Od Uhoste et Chaddey Spod Dumbiera (ses parents) il y a d'autres mâles (et femelles) qui ont la chance d'être sains....(pour l'instant Conan est le seul porteur, dans ce mariage)

Il va de soit, que si je devais choisir entre utiliser Conan ou un de ses frères, je n'hésiterai pas une seconde : je choisirai un mâle sain de cette lignée et non pas mon propre chien qui est porteur ....

Donc, je ne rejette pas la lignée en elle-même (et le potentiel génétique qui va avec) mais je sélectionne, le reproducteur sain de cette lignée ...c'est différent....

Autre exemple : J'ai 4 femelles chez moi, 3 ont déjà été testées, 1 seule est saine et l'autre est en attente de résultat ....quant à mes mâles, pour l'instant, aucun d'entre eux n'est sain ! il m'en reste encore 3 à faire tester ...
Vous croyez utile que je continues cette hémorragie ?... Sincèrement ?

[Iseult]

Originally Posted by indiananous

Choisir des étalons étrangers? Combien d'éleveurs ou propriétaires le feront? c'es beau de rever ....quand on sait que de nombreuses personnes choississent leurs étalons sur des resultats d'expos

C'est donc pour ça que personne ne me demande mon chien, car il ne sort presque jamais en expo !!!
Moi qui pensai que c'était parce qu'il avait une tête de couillon
C'était la petite touche d'humour du jour

[indiananous]

Lorry, vous me proposer 2 étalons
Le 1er est N/N avec un caractère peureux
Le 2éme est N/DM avec un super caractère

Je vais donc choisir le 2ème car la probabilité que les chiots développe cette maladie est vraiment insignifiante mais j'aurai des caractères stables (si la mère est stable bien sur)

Et je prendrais plus de risque à prendre le 1er mâle et d'avoir des propriétaires qui n'arrive pas à canaliser leurs chiens peureux pendant 10 ans!!! sans compter qu'il risque en plus d'être épileptique et anxieux à cause de se stress

Vous connaissez les chiens peureux Lorry.
Ne préfériez vous pas qu'il soit N/DM ou DM/DM mais que vous puissiez les emmener partout avec vous sans aucun problèmes?

J'ai saillie une de mes chiennes.Les resultas du mâle n'ont eu aucune importance à mon choix car j'avais choisit ce mâle avant les resultats des test de DM;Je l'ai choisi à cause de sa morphologie et de son caractère et de ce qu'il pourrat apporter aux chiots et pas à cause d'une maladie que les chiots pourrions avoir vers 10 ans!

Cordialement

nadia

[Lorry - MLS]

Originally Posted by indiananous

si la mère est stable bien sur

Merci de ne pas avoir omis cette précision quant au caractère de la mère, qui pour moi sera primordial dans mon propre choix final , si je reprends l'exemple que vous m'avez donné, entre un mâle peureux et un mâle qui ne l'est pas .....

Je préfère, et de loin, me focaliser sur le caractère de la mère, que sur celui du père ....
Attention, je ne dis pas que le caractère du père est à mettre de côté, loin de là .... mais je préfère un mâle sain, avec un caractère un peu résevé, sur une femelle saine avec un caractère stable....

De ma propre expérience, (8 femelles différentes) le caractère maternel influe bien plus sur les chiot que celui du père ...attention, je ne parles pas ensuite du travail de socialisation fait ou pas fait .... uniquement de l'influx maternel transmis aux chiots .....

Originally Posted by indiananous

Vous connaissez les chiens peureux Lorry.
Ne préfériez vous pas qu'il soit N/DM ou DM/DM mais que vous puissiez les emmener partout avec vous sans aucun problèmes?

Oui en effet, je connais particulièrement les chiens peureux et sur la base d'un simple chien de compagnie, qui ne fera jamais de reprodcution, je réponds OUI à votre question, sans l'ombre d'une hésitation

Je préfère 100 fois, me promener partout avec Conan (pour reprendre mon exemple initial) qui est Porteur, que de trainer littéralement Sibir en laisse, (même s'il s'avérait qu'il soit sain .....)

Originally Posted by indiananous

J'ai saillie une de mes chiennes.Les resultas du mâle n'ont eu aucune importance à mon choix car j'avais choisit ce mâle avant les resultats des test de DM;Je l'ai choisi à cause de sa morphologie et de son caractère et de ce qu'il pourrat apporter aux chiots et pas à cause d'une maladie que les chiots pourrions avoir vers 10 ans!

Si l'on parle du mariage que je crois, je tiens à cette occasion, à vous féliciter ! Trés bon choix du mâle ! ..... qui s'avère être, encore plus intéressant, dans le sens que le mâle est N/N

Cordialement à vous aussi.... nous ne sommes pas d'accord sur les bases, mais j'aime bien discuter avec vous

[voiceofwolf33]

Serait il possible que les modérateurs déplacent le sujet du post, car ça devient un hors sujet!!! Merci!!!!!

[bruna]

Originally Posted by indiananous

d'avoir des propriétaires qui n'arrive pas à canaliser leurs chiens peureux pendant 10 ans!!! sans compter qu'il risque en plus d'être épileptique et anxieux à cause de se stress


nadia

alors nadia, bravo !!! je crois ke tu es la seule sur wd , ke g vu un jour, se soucier et ki a parlé !!! de ce p'tain fléau !!!!j'espères k'on essaye de faire kelke chose pour cette merde d'épilepsie ki pour moi n'est plus a prouver l'hérédité en plus pour certaines formes !!

[Lorry - MLS]

Originally Posted by indiananous

Choisir des étalons étrangers? Combien d'éleveurs ou propriétaires le feront? c'es beau de rever ....quand on sait que de nombreuses personnes choississent leurs étalons sur des resultats d'expos

Là par contre j'abonde dans ce sens ! et ce sera le grand challenge à relever pour les éleveurs qui veulent vraiment faire les choses correctement ...
Je ne rêve pas pour autant .... j'estime seulement que c'est une des meilleures solutions

- apporter du "sang neuf" et vérifier AVANT la saillie ....

[Agnes]

Originally Posted by indiananous

Et bien en aura une autre merde, beaucoup plus importante que la MD car au vue des chiens ayant un fort pourcentage de consanguinité en France ont va droit à la catastrophe

Choisir des étalons étrangers? Combien d'éleveurs ou propriétaires le feront? c'es beau de rever ....quand on sait que de nombreuses personnes choississent leurs étalons sur des resultats d'expos

En meme temps se sont les "seuls" chiens qu'ils peuvent voir réellement.
je pense ( mais je ne suis pas éleveuse) qu'il doit être difficile de choisir un chien si on ne le voit pas . Certes le sang, les lignées font beaucoup mais peut être qu'au fin fond de la France il y a un superbe CLT que personne de prendra jamais en saillie car on entend pas parler.
Par contre je suis entièrement d'accord que prendre un chien juste sur ces resultats d'expo n'est pas toujours un gage de qualité.
Le miens a été jugé trop sociable et je me fou de savoir si il reproduira un jour. Je suis bien avec lui et c'est l'essentiel. Par contre pour ces vieux jours, il est clair que je vais lui faire passer le teste pour ma MD.
La mère de ma malinoise a eu la MD et pour l'instant ma chienne ne présente aucun signe (elle a 9 ans)
Il est clair je pense que les éleveurs doivent travailler pour "améliorer" la race" et non pour la détruire et la MD en fait maintenant partie. Mais là je pense qu'on s'éloigne du titre du poste et qu'il doit bien y avoir sur WD un sujet qui en parle.

[indiananous]

Je pense effectivement qu'il serait judicieux pour toi de faire ce test car ton chien est issus du mariage de Flash crying wolf et que malheureusement son frère Falco et Forrest sont DM/DM et que forrest à développer cette maladie.Une vidéo est disponible, ceux qui connaisse le lien vont te la mettre.
Voici un lien pour tous les chiens déja testé et leurs resultats. Et ce n'est pas pour cela que ton chien va être malade!!!!

http://www.wolfdog-healthinfo.org/mediapool/81/812190/data/DM_Uitslagen/Maart_2011_Update_DM_results.pdf

[argwen]

je rappel aussi que pour ceux qui sont eleveur pro

il faut aussi qu il puisse vivre de leur production !!

un eleveur amateur generalement a un boulot a coté et peut se permettre de voyager et de faire saillir a doite et gauche

quand on a un elevage c'est

_des reproducteur

_des chiens de renouvellemnt pour la repro
_des chiens hors repro pour cause de vieillesse ou d expo

deja faut compter c'est chiens la ne rapporte pas d argent et pourtant faut les entretenir


en plus y a les cotisation , les batiment a amortir , les vehicules puis les frais de radios et autre comme dit Md Lorry

un eleveur amateur qui a 2 ou 3 chiennes peut se permette d aller a droite et gauche faire saillir de plus facile de faire garder les 2 autres chiennes lors de l absence

un eleveur pro lui doit s adresser a la MSA pour un remplacant d elevage , et oui un elevage a gerer c'est pas uniquement nourir les chiens

[Brunoguss]

Originally Posted by Agnes

Le miens a été jugé trop sociable et je me fou de savoir si il reproduira un jour. Je suis bien avec lui et c'est l'essentiel. Par contre pour ces vieux jours, il est clair que je vais lui faire passer le teste pour ma MD.

Bonjour,

Mis à part si tu comptes un jour reproduire je ne vois pas très bien en quoi un test MD peut être profitable pour les vieux jours du chien. IL n'y a pas grand chose comme traitement pour l'instant. Quand Stella a développé la maladie chez nous, je n'ai pas eu besoin d'un vét pour m'en rendre compte et cela ne l'a nullement empéché de couler une retraite paisible chez nous, il y a juste qu'à un stade ultime de la maladie une décision d'euthanasie s'impose et là quand tu as tant chéri un animal malade même si c'est pour lui une réelle délivrance l'acte est néanmoins pénible. De mes 5 CLT, Stella reste pour l'instant celle que j'adorais le plus tant elle me le rendait.

Enjoy CL - Amitié Bruno