Soumission, soumission, soumission, sou...

[indiananous]

Il est d'ou se type que je lui ammène mon Arès pour voir?
Et en vidéo bien sûr

[djésia]

Originally Posted by indiananous

Il est d'ou se type que je lui amène mon Arès pour voir?
Et en vidéo bien sûr

j'y ai pensé direct lol

même avec un chien normal, pas forcément difficile mais de plus grand gabarit ses méthodes sont pourries.

Si tu prends juste le truc banal du assis, une friandise dans la main, vers le haut, éventuellement une main sur les fesses et en moins de deux secondes le chien est assis, sans pour autant être à moitié couché sur lui en faisant schhhhhhhschhhhhhhhhhhhschhhhhhhhh.... et le jour où tu fais plus schschhhhhschhhhhh le chien il s'assoit tu crois?

[Diesel]

Qu'on amène un chien chez un éducateur pour le perforer en terme d'obe, de rappel ou pour un surplus de socialisation, rien que de très normal.
Ce qui est vraiment choquant c'est de faire inculquer par d'autre la soumission qui est a la base de toute bonne relation maître/chien
Celle-ci doit d'acquérir naturellement et conditionne le reste des relations entre le maître et son chien
Ce n'est pas non plus une position qui doit se faire dans le jeu ou le plaisir, ces notions ne rentrent pas en compte pour cet état de fait dans les codes canins et le chien a vraiment besoin de connaitre sa place dans la hiérarchie c'est vital pour sa stabilité et ancre dans son comportement
Pour ma part, ils se couchent d'un geste du doigt et je ne leur ai pas enseigne

Quand a lui amener un clt, c'est un pro et c'est son job s'il ne peut gérer plus gros qu'un caniche autant changer de métier

[djésia]

Originally Posted by Diesel

Ce qui est vraiment choquant c'est de faire inculquer par d'autre la soumission qui est a la base de toute bonne relation maître/chien

Exactement! c'est ce que j'ai expliquer à l'un des éduc de mon club, je ne veux pas que quelqu'un d'autre que moi (ou ma famille) soumette mon chien, c'est pas leur rôle! pour moi, un éducateur est là pour te MONTRER comment faire, et c'est à toi de faire les choses. D'ailleurs comme me l'a dit nadia, et d'autres éducs, on éduque pas le chien mais le maître!

[indiananous]

Si tu savait combien de soit-disant éducateur ne prenne que des petits chiens
Près de chez moi il y en a une justement qui ne prend aucun B.A ou Malignois ou de ressemblance parce qu'elle en à peur
Ca fait 2 ans en club, et ca passe son diplome SCC et ca se prend pour un pro

Ou encore une autre qui à appris en Suisse et qui dresse tous les chiens avec la même méthode
Et après à cause des ces cons, des bons chiens se retrouvent à la SPA car elle n'a pas pu regler leurs problèmes et donc les maîtres pensent que même si une "pro" n'y arrive pas, il ni a pas d'autres solutions

A euthanasier tous ces soi-disant éduc

[r0d]

Je suis surpris qu'au final ces méthodes paraissent pour beaucoup normales ou intéressantes (attention je ne juge pas, je dis simplement être surpris !).

Si un comportementaliste me répète 5x le mot soumission, ne me parle pas de lien, de confiance, de renforcement positif, et apprend à un chien à obéir sous la contrainte, je prends mon chien et je me barre, ca c'est net.

Pour mon chien, je n'ai pas envie d'être un chef respecté et craint, j'ai envie d'être un leader qu'on suit avec plaisir et confiance.
Je suis pas convaincu qu'avec une telle méthode on puisse arriver à une relation harmonieuse ou complice avec son chien.

Et je reste convaincu que la soumission dans la première vidéo n'est pas du tout adaptée à l'état d'esprit de ce chien à ce moment là.
Le chien me semble bien plus peureux qu'agressif dans la vidéo...

Dans tous les cas le "débat" sur ces méthodes peut être intéressant.

[djésia]

Originally Posted by r0d

Je suis surpris qu'au final ces méthodes paraissent pour beaucoup normales ou intéressantes (attention je ne juge pas, je dis simplement être surpris !).

Moi aussi c'est exactement la remarque que je me suis faite..

[martiou07]

Originally Posted by r0d

Dans tous les cas le "débat" sur ces méthodes peut être intéressant.

de quelle méthode parles tu Rod ?

Sans déconner, je l'ai encore en tête entrain de faire coucher ce Jack en lui disant shut, shut, shut .... puis se vautrer sur lui et pour couronner le tout le collier électrique autour du cou

ça c'est sur, un éducateur hors pair

[r0d]

J'ai à nouveau regardé les vidéos et me suis rendu compte qu'il ne s'agit pas du même Jack dans les deux vidéos.
Dans la première vidéo il dit que le collier électrique n'est pas systématique.
Dans la seconde, il apprend à un chien à s'assoir et se coucher. Pourquoi ce chien porte également le collier électrique ?

Sinon, quand je vois ses gants, j'ai tout le temps l'impression qu'un faucon va débarquer... (Tiens, y'a un jeu de mot à faire là...)

[martiou07]

Originally Posted by indiananous

A euthanasier tous ces soi-disant éduc

Nadia, shut shut shut shut

[mansoif]

Originally Posted by indiananous

Il est d'ou se type que je lui ammène mon Arès pour voir?
Et en vidéo bien sûr

Je pense que...

Je suis là, à 40 km et sans vidéo.....lol!!!! mais pour le moment...je pense
mais je pense que c'est possible.

[MIC]

Originally Posted by mansoif

Je pense que...

Je suis là, à 40 km et sans vidéo.....lol!!!! mais pour le moment...je pense
mais je pense que c'est possible.

je fourni pas les pansements et je paye pas les soins lol

perso je pense aussi que c'est possible , avec le temps ,mais pas avec la methode du dresseur du début.
si tu entre en conflit, c'est perdu .

[martiou07]

Originally Posted by MIC

je fourni pas les pansements et je paye pas les soins lol

perso je pense aussi que c'est possible , avec le temps ,mais pas avec la methode du dresseur du début.
si tu entre en conflit, c'est perdu .

Moi pour un essai, Arès avec l'homme au faux con, je veux bien être présent, juste pour rire

[MIC]

pas de témoin
c'est la règle lol

[martiou07]

bon ben je vais essayé avant avec Tallulah (tel grand père, telle petite fille )

[mansoif]

Originally Posted by MIC

je fourni pas les pansements et je paye pas les soins lol

perso je pense aussi que c'est possible , avec le temps ,mais pas avec la methode du dresseur du début.
si tu entre en conflit, c'est perdu .

Qui a parlé de conflit...lol, on parlera ensemble de " confit " de canard

[r0d]

Et sur le canard ca marche aussi "schh schh schh schh" ?

[MIC]

en plus avec ARES il suffit de dire COUCHER
TROP FASTOCHE!!!

[MIC]

Originally Posted by mansoif

Qui a parlé de conflit...lol, on parlera ensemble de " confit " de canard

Le conflit de canard ,c'est quand on se vole dans les plumes???

conflit de canard ou canard conflit ?
j'aime bien les deux!!!

[Diesel]

Sur que la méthode est bizarre
Des educs capable de gérer n'importe quel chien je n'en connais qu'un effectivement la plupart se contentent de petits chiens
Je crois aussi qu'il ne faut pas confondre l'apprentissage de la position couchée sur le ventre et les véritables signaux de soumission naturelle au maître, couchée sur le dos ou autres lechouilles du visage
Et ça ça ne s'apprend pas, ça se gagne, ça se mérite
Et oui c'est aussi une reconnaissance du chien qui se positionne hiérarchiquement
Toujours difficile de faire passer des idées par écrit