CLT a placer sur le bon coin

yap · 02-22-2011, 06:37 PM

Vous auriez pu le dire plus tôt qu'on a le droit de se débarrasser des vieux chiens qui reproduisent pas/plus.

Je crois que je me suis encore fait avoir sur ce coup là.

Juste une question, à partir de quel âge on peut se débarrasser des chiens ?

r0d · 02-22-2011, 06:59 PM

Quote:

Originariamente inviata da yap

Juste une question, à partir de quel âge on peut se débarrasser des chiens ?

C'est comme pour les vieillards lorsque tu les mets en maison de retraite. Faut prendre leur âge et diviser par 7.

Allez essayons de positiver et de se dire qu'au final c'est ce petit chien qui se débarrasse de son éleveur...

Watchwolf · 02-22-2011, 07:21 PM

Quote:

Originariamente inviata da yap

Vous auriez pu le dire plus tôt qu'on a le droit de se débarrasser des vieux chiens qui reproduisent pas/plus.

Je crois que je me suis encore fait avoir sur ce coup là.

Juste une question, à partir de quel âge on peut se débarrasser des chiens ?

A la base je faisais un parallelle entre le fait qu'un particulier se separe d'un chien et un eleveur pro.

Diesel · 02-22-2011, 10:29 PM

Oui mais ces vieux chiens ont un jour été jeunes et leur ont rapportés de l'argent.
Là on est dans le commerce pur et dur. Pas "d'amour de la race" ni même "d'amour des chiens" et encore moins de considérations pour un être vivant qui a surement aimé son proprio ou éleveur!!!!!

Diane · 02-22-2011, 10:48 PM

Tout à fait Jean, c'est justement cette notion mercantile et "bon à jeter" qui me dérange dans ce genre de comportements.
Après, il doit y avoir une logique. Je veux bien la comprendre mais il faut me l'expliquer pour que je puisse envisager les choses avec un autre regard.

Les chiens on les prend jeunes avec leurs conneries, ado avec leurs grosses conneries, adultes avec des conneries plus mesurées et vieux avec une activité ralentie et les pathologies qui vont avec. Une fois de plus ce n'est que mon avis

bruna · 02-22-2011, 11:02 PM

Quote:

Originariamente inviata da Diesel

Oui mais ces vieux chiens ont un jour été jeunes et leur ont rapportés de l'argent.
Là on est dans le commerce pur et dur. Pas "d'amour de la race" ni même "d'amour des chiens" et encore moins de considérations pour un être vivant qui a surement aimé son proprio ou éleveur!!!!!

oui je suis entièrement d'accord !!!

freewild · 02-22-2011, 11:32 PM

le probleme du trafic de chien il y en a toujours eut

c'est punissable de forte amende et de prison certain eleveurs dans les pays divers et variés ont eut de lourde conséquence . pour moi les animaleries sont un produit de la méconnaissance du chien en lui meme, que l'on ait des crosé ou non la n'est pas le soucis mais perso je prefere des particulier qui font une super socialisation que des personnes qui font 3 a 5 portées par ans ... aprés cela peut etre bien fait

mais je pense que le fait que l'on montre le monbre de chiot croisé ou pas abandonnée pour des raisons plus ou moin légitime montre bien que l'ona rrive a une saturation du marché et je pense que si il y avait une reglementation draconienne comme en autriche ( obligation a tous le monde de passer un permis chien ) a mon avis il y aurait vraiment une prise de conscience

aprés certaine personne font passer le permis chien parce que cela apporte du fric c'est une mane financiere supplémentaire . c'est pareil pour les portée si il a y 3 portées on met cela sur une tete puis une autre et hop on est pro mais on ne paye pas d'impots en plus plusieurs personne font comme cela .

en tout cas ce sujet aura au moin l'avantage de montrer une réalité quelque soit la race c'est toujours un probleme car il faut voir le probleme sur un plan general et dans toutes les races .... c'est le meme soucis

Sherdor · 02-22-2011, 11:34 PM

Faudrait peut-être que vous sachiez ce que vous voulez !!

Vous voulez arrêter les portées sauvages ou les abandons... ou bien il existerait une méthode qui ferait la différence entre celui qui fait bien ou pas, ou qui est si gentil de garder une descendance de son chien préféré...
... donc dans ce cadre là il aurait le droit de faire "naître" 5 autres chiots qu'il confierait avec amour et sans conseil, sans vaccin ni identification parfois...

... voire même ils les donnerait histoire que les acquéreurs n'en ait rien à faire parce que gratuit...

Je pense qu'il y a bien des notions auxquelles vous ne pensez pas !

Je vais revenir juste un truc entre les éleveurs PRO et les autres...

... quand tu es "pro" tu déclares ce que tu as vendu... mais pas quand tu es particulier... du coup, c'est une très belle occase de se faire de l'argent facile, n'est-ce pas ?

Avec un statut pro, quand un chiot est produit, il doit aussi être indiqué s'il est vendu, à qui, etc... Une archive d'entrée sortie à mettre à jour, combien de nés, de morts, de soins ou non, quels produits vétérinaires utilisés, factures à l'appui...

Ce n'est pas là des garanties Martial ?

... alors que dans le cas particulier ... hop, pas de compte à rendre si l'on veut cacher quelque chose concernant les soins des chiens.

Je suis désolé, mais être "pro" ne signifie pas forcément en vivre, mais CELA SIGNIFIE ACCEPTER D'ÊTRE DANS UN CIRCUIT CONTRÔLE.

Si nous sommes "PRO" c'est pour être tranquille, pour pas qu'un c.... aille un jour vers les impôts nous faire une saloperie... donc nous avons pris les devant et tout est déclaré... si bien que l'on ne sait pas si l'on pourra continuer ainsi car cela fait 3 exercices comptables fortement négatifs (je ne parle pas de 200 €...).

Donc la gentille image des gens qui se débarrasse des vieux vous la gardez sans généraliser...

Alors moi je suis désolé, mais les portées sauvages, les X CLTs, ou même les particuliers qui font du LOF vendus plein POT et jamais contrôlés,... ben cela m'énerve un peu voyez vous...

Pour revenir à la douce illusion des "commissions" qui décident des mariages à l'est... mdr ... comment peut-on être aussi innocents ???

Qui à votre avis décide à la commission si ce n'est d'autres "éleveurs" bien pensant au bien être ... d'autres collègues qui ont un chien qui serait bien qu'il saillisse, etc... Pouvoir + argent, les même maître mots.

Quand on voit qu'un CLT peut être vendu en Lithuanie 800 €... soit 6 mois de salaire là-bas ... mdr ... C'est pour le bien être de la race ?

Descendez sur terre un petit peu... si les commissions était dirigées par les CLTs eux-même... alors pourquoi pas... au moins la nature déciderait, mais malheureusement ce sont bien des hommes à sa tête...

Sherdor · 02-22-2011, 11:42 PM

Quote:

Originariamente inviata da freewild

le probleme du trafic de chien il y en a toujours eut

c'est punissable de forte amende et de prison certain eleveurs dans les pays divers et variés ont eut de lourde conséquence

Au même titre que ceux qui participe de façon plus ou moins indirecte au trafic, en accompagnant les acheteurs qui font leur marché dans les pays éleveur, ou encore ceux qui achète des chiots en France en oubliant de payer la TVA en cas d'importation.

On est bien d'accord.

Sherdor · 02-23-2011, 12:03 AM

Quote:

Originariamente inviata da freewild

aprés certaine personne font passer le permis chien parce que cela apporte du fric c'est une mane financiere supplémentaire .

C'est au moins une bonne chose pour ceux qui suivent cette formation : être informé et sensibilisé...

En ce qui nous concerne, car je connais un peu tes phrases Fabrice, ce fut un parfait bonheur que de réaliser une bonne trentaine de formations début 2010... (financièrement parlant)

... mais ce qui était le plus intéressant, c'est d'entendre les personnes nous confier "c'était vraiment bien, je ne voyais pas les choses comme cela, très intéressant, je ne comprenais pas certaines attitudes de mon chien avant aujourd'hui"

Je vais même aller plus loin : ce serait une excellente chose que cela concerne tous les propriétaires de chien de plus de 10kg, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui seraient concernés.
Je ne dis pas qu'il faut que ce soit aussi cher, mais bien plus généralisé...

D'ailleurs, je pense que cela ferait grand bien à beaucoup d'entre nous qui avons des chiens si vifs afin d'anticiper le comportement des chiens, éviter les bagarres, et les morsures...

Quote:

Originariamente inviata da freewild

c'est pareil pour les portée si il a y 3 portées on met cela sur une tete puis une autre et hop on est pro mais on ne paye pas d'impots en plus plusieurs personne font comme cela .

Donne nous des noms tiens, cela m'intéresse...
Mais moi je m'interroge... quel intérêt ??? Quand les chiffres d'une activité ne sont pas bons, il n'y a aucun soutien bancaire...
C'est la même chose que pour ton compte en banque... laisse le en négatif et tu n'auras pas beaucoup de crédit bancaire d'accepté...

Je pensais que cela marchait comme tu l'as évoqué... mais l'expérience m'a montré tout le contraire... y compris que la loi précise "au bout de 3 exercices comptables négatifs, une entreprise doit cesser son activité" (enfin un truc du genre)

De plus, en cas de problème, les assurances te laissent tomber si les choses ne sont pas claires... plus d'assistance juridique... pas vraiment d'intérêt.

Enfin, pour recentrer le sujet... si pb de "saturation" il y a, ce n'est pas l'affaire des "pros"... car je crois que l'on peut être compté sur les doigts de la main...

... et en ce qui me concerne... 2 portées cet hiver ... soit 15 chiots ...

Pour combien de saillie avais-tu accepté l'utilisation de ton mâle Fabrice depuis 3 ans ? (3 pour moi, 1 pour Martial, 1 pour Patrick, 1 pour Sylvana)...

Cela commence aussi par là, tu ne crois pas ?

martiou07 · 02-23-2011, 01:12 PM