CLT a placer sur le bon coin

r0d · 06-02-2011, 02:27

Je vais encore me faire l'avocat du diable, mais les bâtards ont mon soutien !
Il faut comprendre une chose. En fait il ne faut pas la comprendre il faut juste l'accepter parce qu'on y changera rien... c'est la vie !
Des croisements auront lieu, c'est comme ça, vous ne les arrêterez pas.
Pourquoi considérer ces chiots comme quelque chose de forcément négatif ?
Ne pas encourager les croisements c'est une chose, mais dénigrer des chiots issus de croisements en est une autre !
La portée est là, le naisseur ne vous lit sans doute pas, et puis voilà...
Souhaitons à ces chiots de trouver une bonne famille, un bon maitre, une bonne maitresse, un cadre idéal, ...
Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas LOF ou "purs" qu'ils ne pourront pas faire le bonheur d'une famille, d'un gamin, d'un maitre, etc...
Les bâtards ont au moins une chance que les LOF n'ont pas: une diversité dans le patrimoine génétique.

Quand on aime les chiens, on les aime LOF ou bâtards... non ?

djésia · 06-02-2011, 05:17

merci lorry et fabrice pour vos explications j'y vois plus clair!

rod pas le courage de te répondre à cette heure ci lol je pourrais en parler des heures juste qu'ils sont trop nombreux les chiens en général trop d'abandons, de portées non placées, alors pourquoi continuer à augmenter ce nombre de chiens toutes races confondues avec des croisés de toutes sortes? et surtout explique moi l'intérêt de se créer un pseudo élevage de croisé, chaque année reproduire les mêmes croisement en se prenant pour un éleveur? c'est un fait va en refuge les croisés ya que ça...
et pour le CLT (et CLS) en particulier je maintiens mon idée que les croisement sont dangereux de par le fait que les gens les considères comme de simple chiens, ce qu'ils ne sont pas! le clt est déjà miraculeusement presque stable, on voit de plus en plus de clt et de cls bien dans leur pattes, mais c'est une race récente qui DOIT encore évoluer ce que les éleveurs font actuellement... alors ces croisements ne sont pas à mon sens une bonne chose, rien n'est pris en compte j'aime le BBS et le CLT hop faisons des chiots, j'aime bien ce chien là et puis ce loup hop faisons des bébés les gens adoreront! surtout quand tu discutes avec les posteurs de ce type d'annonce, 90% au moins tout ce qui les intéresse c'est de te répéter 20 fois qu'ils te vendent un croisé loup!!! je doute que ces chiens rendent heureuse beaucoup de famille étant donné le genre de personnes qui vont s'y intéressé par contre je vois très bien où ils finiront....au mieux dans une meilleure famille au courant de ce qu'il faut ou non faire avec un clt , au pire en spa, ou en alternative chez valérie et son assoc' qui en récupère déjà beaucoup...

bon je m'arrête là et je vais me recoucher trop crevée!

r0d · 06-02-2011, 09:12

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Originally Posted by djésia

surtout quand tu discutes avec les posteurs de ce type d'annonce, 90% au moins tout ce qui les intéresse c'est de te répéter 20 fois qu'ils te vendent un croisé loup!!! je doute que ces chiens rendent heureuse beaucoup de famille étant donné le genre de personnes qui vont s'y intéressé

Vu sous cet angle... tu marques un point.
Je ne voyais pas ca comme ca pour être franc...

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Originally Posted by djésia

bon je m'arrête là et je vais me recoucher trop crevée!

4h17 c'est effectivement une belle heure pour se coucher

N'oublie pas, "l'avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt !" (mais je rajoute toujours "et à ceux qui se couchent tard !"

)

Brunoguss · 06-02-2011, 11:42

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Originally Posted by djésia

je doute que ces chiens rendent heureuse beaucoup de famille étant donné le genre de personnes qui vont s'y intéressé par contre je vois très bien où ils finiront....au mieux dans une meilleure famille au courant de ce qu'il faut ou non faire avec un clt , au pire en spa, ou en alternative chez valérie et son assoc' qui en récupère déjà beaucoup...

Bonjour Djésia, j'espère que ta nuit s'est bien terminée.

Tu sais il y a des chiens pour tous le monde, je connais plein de "bâtards" super intelligent, souvent mignon car atypique, et d'une résistance aux maladies supérieur à de nombreux chiens de races dégénérés.

Tu as l'air de dire que les SPA sont remplis de ces hybrides, détrompes toi il y a là aussi plein de chiens de race dont on se sépare pour moultes raisons malgré de prix payé à l'achat.

Economiste de formation et ayant toujours eu pour l'économétrie appliquée un intérêt certain je suis donc fan de statistiques et de leurs analyse.
Et bien moi je trouve que si tu examine pour le CLT d'un point de vue statistique la part d'abandon et d'échec par rapport à la population totale le nombre est quand même loin d'être négligeable et crois moi avec le succès actuel ce pourcentage ne fera que croître. Ceci tiens en fait à une cause majeure car si les efforts sont indéniables au niveau des éleveurs pour produire des chiens bien dans leur tête, moi je persiste à croire que le CLT n'est pas un chien pour tout le monde. Craquer pour son physique est donné à n'importe quel quidam vivre sereinement avec lui et lui apporter un minimum de besoin essentiel à ce grand sportif n'est pas donné à tout le monde et alors les problèmes surgissent...

Enjoy CL - Amitié Bruno

djésia · 06-02-2011, 12:07

lol oui j'ai fini par me rendormir! lol

vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je veux dire je n'ai rien contre les croisés de toutes sortes, ils vivent souvent plus longtemps moins de maladies ect...et sont autant des chiens donc nous apportent autant sur tous les points de vue juste que je trouve qu'il y en a trop et que bien souvent ils ne naissent pas pour de "bonnes" raisons.. je ne sais pas bien m'exprimer à l'écrit en ce moment lol disons que je vois plutôt ces portées d'un mauvais oeil, pour avoir bosser chez mon véto et en spa, très souvent soit les gens veulent absolument un bébé de leur chienne et ne pensent pas aux 6-7 voire 8 autres chiots (j'en ai vu faire euthanasié ou noyer 6 chiots et n'en garder qu'un seul....c'est arrivé plus d'une fois! et du haut de mes 15 ans à l'époque ça m'a marqué à vie je crois) soit c'est pour le fric... sinon pourquoi reproduire? expliquez moi? même avec un chien lof si on n'est pas éleveur je ne COMPRENDS pas pourquoi les gens font reproduire leurs chiens.... dans mon monde imaginaire parfait il n'y a que les gens qualifiés qui le font, pas d'animalerie, pas de portées sauvages de particuliers...

ensuite je me trompe peut être mais en tout cas chez moi en lorraine, un chien de race partira beaucoup plus vite de la spa qu'un croisé...et je ne suis pas la seule à faire ce constat! pourquoi je n'en sais rien mais c'est comme ça...

tout ça pour dire que je n'ai rien contre les croisés..ils n'ont rien demandé à personnes ces chiens, mais je reste dans l'idée que pour le clt en particulier (mais finalement pour tous les chiens de grande taille quand on y réfléchi) il serait bon qu'une loi ou je ne sais quoi empêche ces croisements répétés, parce que ce n'est pas un chien pour tout le monde, ça je crois qu'on s'accordent tous là dessus, alors que ces croisés iront très probablement chez des familles ne sachant même pas l'existence de cette race et tout ce qui va avec!

r0d · 06-02-2011, 12:41

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Originally Posted by djésia

vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je veux dire

Tu peux tutoyer Bruno

Nan, comme dit, j'ai compris (oui c'était long !) ce que tu voulais dire et partage ton avis sur

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surtout quand tu discutes avec les posteurs de ce type d'annonce, 90% au moins tout ce qui les intéresse c'est de te répéter 20 fois qu'ils te vendent un croisé loup!!! je doute que ces chiens rendent heureuse beaucoup de famille étant donné le genre de personnes qui vont s'y intéressé

Je sais maintenant pourquoi tu dénigres et tu n'aimes pas les bâtards !!!!!!!

(non je taquine

j'te jure que j'ai compris pour du vrai

)

bruna · 06-02-2011, 15:11

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Originally Posted by Brunoguss

Tu sais il y a des chiens pour tous le monde, je connais plein de "bâtards" super intelligent, souvent mignon car atypique, et d'une résistance aux maladies supérieur à de nombreux chiens de races dégénérés.

mignon adorables oui, c pas le sujet pour moi personnellemnt... un chien est beau dans les yeux du proprio... k'il soit lof ou pas ou croisés... croyez moi... perso j'adore tout ce ki a quatre pattes..
pour moi ou je ne suis pas d'accord c encore de croire aujourd'hui aux croisés résistants aux maladies, car ca c archi faux... !! je connais pleins de croisés remplis de tares pourries ki viennent des parents ou grand parents résultants de machin truc chouette, et de croisés ou l'on ne voit même pas a la race ki est apparentée... et on pourra bien me dire le contraire, ke ca n'y changera rien, la je parles de faits ke je connais personnellement et ke je vois de plus en plus...

maintenant oui on parles un peu pour ne rien dire, de toute facon des croisés y'en aura toujours espérons juste ke dans le cas du cl en général, ca ne fout pas ces races en l'air, kom ca été le cas avec les croisés de staffs, etc... ca c plus tard k'on verra les dégats....

r0d · 06-02-2011, 17:04

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Originally Posted by bruna

pour moi ou je ne suis pas d'accord c encore de croire aujourd'hui aux croisés résistants aux maladies, car ca c archi faux... !! je connais pleins de croisés remplis de tares pourries ki viennent des parents ou grand parents

Ou de leur alimentation et de leur environnement ! (sans vouloir jouer le rabat joie)
Si un chien à des problèmes de santé, ne pas conclure trop vite que ca provient des parents !

bruna · 06-02-2011, 17:50

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Originally Posted by r0d

Ou de leur alimentation et de leur environnement ! (sans vouloir jouer le rabat joie)
Si un chien à des problèmes de santé, ne pas conclure trop vite que ca provient des parents !

oui entre autres aussi rod pour les purs aussi d'ailleurs, mais là c un autre débat!!

mais kand t'en connais une quarantaine de chiens malades et ke tu connais les croisements des parents ki sont tarés

, crois moi tu changes vite d'avis..... t'as même pas idée

bon c dimanche et le soleil si bien annoncé n'est pas la, alors m'en veuillez pas j'arrètes la, pour ce ki est des maladies parce ke tout le monde a son sujet ki fache et perso c celui la....

et je sais ke g du mal a garder mon apparente décontraction sur ce sujet...

je crois k'on est tous pareil

.... désolée d'avoir entamé ca....

oui oui , g recu des mails "bruna ca ne sert a rien", et je crois aussi ke c vrai !!!

génétike genetike, les faits sont la mdr !!!

j'y reviens plus... g mes idées et chacun a les sienne koi de plus normal !!!
on va de ce pas faire une giga balade !! sans soleil snif !!! mais une trés grande douceur

voiceofwolf33 · 06-02-2011, 19:29

Nous on a eu un trés beau soleil qui nous a bien réchauffé!!!!!

C'est pas pour rien qu'on est en gironde!!!!!!!!!!!!! lol lol

06-02-2011, 02:27	#1
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Je vais encore me faire l'avocat du diable, mais les bâtards ont mon soutien ! Il faut comprendre une chose. En fait il ne faut pas la comprendre il faut juste l'accepter parce qu'on y changera rien... c'est la vie ! Des croisements auront lieu, c'est comme ça, vous ne les arrêterez pas. Pourquoi considérer ces chiots comme quelque chose de forcément négatif ? Ne pas encourager les croisements c'est une chose, mais dénigrer des chiots issus de croisements en est une autre ! La portée est là, le naisseur ne vous lit sans doute pas, et puis voilà... Souhaitons à ces chiots de trouver une bonne famille, un bon maitre, une bonne maitresse, un cadre idéal, ... Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas LOF ou "purs" qu'ils ne pourront pas faire le bonheur d'une famille, d'un gamin, d'un maitre, etc... Les bâtards ont au moins une chance que les LOF n'ont pas: une diversité dans le patrimoine génétique. Quand on aime les chiens, on les aime LOF ou bâtards... non ? __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

06-02-2011, 05:17	#2
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	merci lorry et fabrice pour vos explications j'y vois plus clair! rod pas le courage de te répondre à cette heure ci lol je pourrais en parler des heures juste qu'ils sont trop nombreux les chiens en général trop d'abandons, de portées non placées, alors pourquoi continuer à augmenter ce nombre de chiens toutes races confondues avec des croisés de toutes sortes? et surtout explique moi l'intérêt de se créer un pseudo élevage de croisé, chaque année reproduire les mêmes croisement en se prenant pour un éleveur? c'est un fait va en refuge les croisés ya que ça... et pour le CLT (et CLS) en particulier je maintiens mon idée que les croisement sont dangereux de par le fait que les gens les considères comme de simple chiens, ce qu'ils ne sont pas! le clt est déjà miraculeusement presque stable, on voit de plus en plus de clt et de cls bien dans leur pattes, mais c'est une race récente qui DOIT encore évoluer ce que les éleveurs font actuellement... alors ces croisements ne sont pas à mon sens une bonne chose, rien n'est pris en compte j'aime le BBS et le CLT hop faisons des chiots, j'aime bien ce chien là et puis ce loup hop faisons des bébés les gens adoreront! surtout quand tu discutes avec les posteurs de ce type d'annonce, 90% au moins tout ce qui les intéresse c'est de te répéter 20 fois qu'ils te vendent un croisé loup!!! je doute que ces chiens rendent heureuse beaucoup de famille étant donné le genre de personnes qui vont s'y intéressé par contre je vois très bien où ils finiront....au mieux dans une meilleure famille au courant de ce qu'il faut ou non faire avec un clt , au pire en spa, ou en alternative chez valérie et son assoc' qui en récupère déjà beaucoup... bon je m'arrête là et je vais me recoucher trop crevée! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

06-02-2011, 12:07	#5
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	lol oui j'ai fini par me rendormir! lol vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je veux dire je n'ai rien contre les croisés de toutes sortes, ils vivent souvent plus longtemps moins de maladies ect...et sont autant des chiens donc nous apportent autant sur tous les points de vue juste que je trouve qu'il y en a trop et que bien souvent ils ne naissent pas pour de "bonnes" raisons.. je ne sais pas bien m'exprimer à l'écrit en ce moment lol disons que je vois plutôt ces portées d'un mauvais oeil, pour avoir bosser chez mon véto et en spa, très souvent soit les gens veulent absolument un bébé de leur chienne et ne pensent pas aux 6-7 voire 8 autres chiots (j'en ai vu faire euthanasié ou noyer 6 chiots et n'en garder qu'un seul....c'est arrivé plus d'une fois! et du haut de mes 15 ans à l'époque ça m'a marqué à vie je crois) soit c'est pour le fric... sinon pourquoi reproduire? expliquez moi? même avec un chien lof si on n'est pas éleveur je ne COMPRENDS pas pourquoi les gens font reproduire leurs chiens.... dans mon monde imaginaire parfait il n'y a que les gens qualifiés qui le font, pas d'animalerie, pas de portées sauvages de particuliers... ensuite je me trompe peut être mais en tout cas chez moi en lorraine, un chien de race partira beaucoup plus vite de la spa qu'un croisé...et je ne suis pas la seule à faire ce constat! pourquoi je n'en sais rien mais c'est comme ça... tout ça pour dire que je n'ai rien contre les croisés..ils n'ont rien demandé à personnes ces chiens, mais je reste dans l'idée que pour le clt en particulier (mais finalement pour tous les chiens de grande taille quand on y réfléchi) il serait bon qu'une loi ou je ne sais quoi empêche ces croisements répétés, parce que ce n'est pas un chien pour tout le monde, ça je crois qu'on s'accordent tous là dessus, alors que ces croisés iront très probablement chez des familles ne sachant même pas l'existence de cette race et tout ce qui va avec! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

06-02-2011, 19:29	#10
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Nous on a eu un trés beau soleil qui nous a bien réchauffé!!!!! C'est pas pour rien qu'on est en gironde!!!!!!!!!!!!! lol lol __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

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