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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 05-01-2011, 10:58   #1
voiceofwolf33
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Originally Posted by shakespeare View Post
J'ai mis 14 mois à tisser un lien avec Shakes qui se jetait dans les murs pour échapper au moindre contact et qui faisait de même si je l'ignorais plus de 10 secondes. Ensuite on est passé aux morsures...

Donc pas d'affolement si ce petit bout semble un peu perplexe ou même froid les premiers temps, un clt se mérite au sens où il ne se confiera pas au premier venu, c'est la caractéristique-même de la race. Quand il vous aura accepté, il va ensuite vous tester
Je ne suis pas d'accord sur le point que c'est "normal" pour un CLT d'avoir peur de l'étranger. Non, ce n'est pas normal du tout, et , la caracteristique de la race, à l'origine etait entre autre un chien de défense, donc ne pas avoir peur de l'etranger.
Ce n'est pas du tout une critique envers toi, juste mon point de vue, rien de plus.
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Old 05-01-2011, 11:13   #2
Watchwolf
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Je ne suis pas d'accord sur le point que c'est "normal" pour un CLT d'avoir peur de l'étranger. Non, ce n'est pas normal du tout, et , la caracteristique de la race, à l'origine etait entre autre un chien de défense, donc ne pas avoir peur de l'etranger.
Ce n'est pas du tout une critique envers toi, juste mon point de vue, rien de plus.
Sauf que la peur de l’étrangé est l'une des raisons pour lesquelles aujourd'hui le CLT n'est plus utilisé comme gardien. Du moins c'est ce que j'ai lu je ne plus ou.
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Old 05-01-2011, 11:52   #3
voiceofwolf33
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Le CLT ne doit pas avoir peur des etrangers, meme si aujourd hui il n'est plus utilisé comme gardien. C'est un travail sur le chien que le maitre doit faire pour mettre cette peur de côté.Je ne dis pas que le CLT doit etre agressif, mais juste de ne pas etre tétanisé juste a la vue d'une autre personne.
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Old 05-01-2011, 12:04   #4
bruna
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Le CLT ne doit pas avoir peur des etrangers, meme si aujourd hui il n'est plus utilisé comme gardien. C'est un travail sur le chien que le maitre doit faire pour mettre cette peur de côté.Je ne dis pas que le CLT doit etre agressif, mais juste de ne pas etre tétanisé juste a la vue d'une autre personne.
je suis tout a fait d'accord..... en plus, le clt ki n'est pas utilisé en gardiennage en france et forte heureusement, c parce k'il est interdit au mordant... je préfères mille fois un chien ki va donner des bisous baveux aux gens, lol !... k'un chien ki rampe et se fait ses besoins sur lui a la vue d'une personne.. je trouves ke si on entretien le coté méfiant envers les etrangers dans la race, c revenir en arrière ... un bon travail a été fait chez le cls.. j'espères k'il va en être de même chez le clt parce ke ce ne serait pas normal...
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Old 08-01-2011, 10:34   #5
shakespeare
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Originally Posted by bruna View Post
je suis tout a fait d'accord..... en plus, le clt ki n'est pas utilisé en gardiennage en france et forte heureusement, c parce k'il est interdit au mordant... je préfères mille fois un chien ki va donner des bisous baveux aux gens, lol !... k'un chien ki rampe et se fait ses besoins sur lui a la vue d'une personne.. je trouves ke si on entretien le coté méfiant envers les etrangers dans la race, c revenir en arrière ... un bon travail a été fait chez le cls.. j'espères k'il va en être de même chez le clt parce ke ce ne serait pas normal...

Je n'ai pas parlé une seconde de peur, mais de froideur et de recul.
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Old 05-01-2011, 12:03   #6
djésia
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il faut faire la différence entre peur, crainte, et méfiance..le CLT est méfiant par nature c'est vrai c'est ce que voulait expliquer shakespeare. s'il est peureux c'est qu'il a été trop peu stimulé étant petit, ou que le travail de l'éleveur n'a pas été poursuivi une fois chez le proprio...
personellement j'ai eu la chance d'avoir un chiot très curieux, amoureux des hommes, et avec le travail de nadia que j'ai continué, appliquant à la lettre tout ce qui m'avait été dit, il n'a jamais perdu sa curiosité ni sa confiance. mais avec la maturité, il est devenu plus méfiant envers les hommes que les femmes, pas de positions de peur ou d'agressivité jamais! mais si un homme un peu trop imposant se penche vers lui, il n'est pas tout de suite rassuré, il va sentir du bout de la truffe, analyser la situation puis finira très souvent par faire son numéro de léchouille partout! c'est un CLT... après j'en ai vu plus d'un la queue entre les jambes, cherchant à fuir tant ils étaient pété de trouille face à un étranger, mais normalement ça ne doit pas arriver si le travail de socialisation a été correctement effectué..
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 05-01-2011, 12:11   #7
bruna
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Originally Posted by djésia View Post
il faut faire la différence entre peur, crainte, et méfiance..le CLT est méfiant par nature c'est vrai c'est ce que voulait expliquer shakespeare. s'il est peureux c'est qu'il a été trop peu stimulé étant petit, ou que le travail de l'éleveur n'a pas été poursuivi une fois chez le proprio...


! mais si un homme un peu trop imposant se penche vers lui, il n'est pas tout de suite rassuré, il va sentir du bout de la truffe, analyser la situation

après j'en ai vu plus d'un la queue entre les jambes, cherchant à fuir tant ils étaient pété de trouille face à un étranger, mais normalement ça ne doit pas arriver si le travail de socialisation a été correctement effectué..
oui la différence est grande sur ces points...


c ce ke faisait au début mes titounes aussi, mais plus maintenant...



aprés la queue entre les pattes de trouille, g vu des ba, un colley, etc.... voir limite agressif parce ke c la trouille ki l'engendre, d'ou l'importance de ne pas faire l'amalgamme entre peur et méfiance... mais une méfiance entretenue malsainement peut devenir peur et la, eh bien il y a danger même chez le clt et chez le cls oui parce ke ce dernier n'est peut être pas mêchant mais il a ses limites kom tous chiens peureux..
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Old 05-01-2011, 18:40   #8
Furygane
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bon voila ma journée angoissante viens de se terminer et oui premier jour ou la miss a été seule (pistache a été muselle pour des raison de sécurité )
Ma boule de poil été contente de me voir pas dégât alors j'ai été voir pistache de suite félicité et enlever la muselière tout le monde était content de voir tout le monde
Alors on est allé dans le champs derrière chez moi (terrain neutre)ca dégourdie pistache qui court comme une dératé et la petite qui la voit fonce comme une flèche .
J'ai remarqué qq chose de bien ;il ya des odeurs dans ce champs et ben pistache ne grogne pas quand furygane renifle avec elle ce que bien évidement j'encourage.
Alors on a pense a qq chose que j'aimerais bien que les grand connaisseur de chien me confirme ; pistache a tendance a retrousse les babine quand elle sont tête contre tête ou quand furygane lui lèche les babines ,normalement les loup régurgitent la nourriture mais pas les chiens je pense que cela dérange sacrement pistache de se faire lécher les babines a confirmer
Son comportement a change maintenant elle demande pour allée faire ses besoin chouine de moins en moins sinon elle est toujours dans mes pattes la a mes pieds sous la table quand je mange aussi a mes pieds mais ne mandie pas je crois qu'elle m'a adopte
Voila c'est tout pour le moment les aventures continuent
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Old 05-01-2011, 19:43   #9
Jet
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C'est un signe de soumission la petite qui lèche la grande...
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
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Old 05-01-2011, 20:07   #10
r0d
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Peut-être un excès de soumission active de la part de la petite, et ca saoule la grande...

En tout cas, content que tu aperçois une petite amélioration dans la relation des deux chiennes. Continue d'y croire, d'être vigilant, et de les laisser un peu s'exprimer entre elles, tout en étant là pour réguler s'il y a des abus (de la part des deux !)

Et sinon, un bouquin que je te recommande vivement: "Comment parler chien" qui t'apprendra un peu mieux à "lire" et comprendre tes chiennes. http://www.amazon.fr/Comment-parler-...4250544&sr=8-1
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Old 05-01-2011, 20:12   #11
Diane
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Originally Posted by Furygane View Post
elle est toujours dans mes pattes la a mes pieds sous la table quand je mange aussi a mes pieds mais ne mandie pas je crois qu'elle m'a adopte
Le CLT a un côté très labrador qui dure un bon moment je pense

Quand je fais la vaisselle, Fitz rapplique et se couche à mes pieds. Nous préparons le repas, il rapplique dans la cuisine et il s'étale encore à nos pieds. Nous lui avons installé son "canapé" à côté de nos pc, dans le salon! aussitôt essayé, aussitôt adopté! Il adore, il est près de nous et voit tout ce que l'on fait!!

Bref, c'est tout le temps comme ça! Ça ne nous dérange pas, bien au contraire car nous adorons ce genre de rapports avec nos chiens.

Et je suis heureuse pour toi, et pour les filles, que cette journée se soit bien passée! C'est super encourageant et tu as l'air de bien progresser et de moins stresser! C'est génial
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Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.
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Old 06-01-2011, 21:52   #12
Jet
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OUI mais vous pouvez avoir du CLT qui conservent certains traits.

Des proches ont vu Fitz a de nombreuses reprises, et le courant passe entre eux, certains savent 'charmer' les jeunes loulous. Mais toujours, Fitz a 20 secondes de retenue. C'est instinctif chez lui, puis après, la fête.

Face à un inconnu accepté dans la maison, ce temps d'adaptation dure au moins 5mn, selon les individus. Face aux réfractaires, Fits va juste renifler au bout d'un moment, c'est tout.

En ville, si trop de monde, trop de voitures, Fitz veut qu'on se barre de là, et tire l'étrangleur à s'en étouffer.

Fitz n'aboit pas. Ok il est chiot (5 mois), mais Flore aboyait à 2 mois!!!!

Donc je veux bien qu'on dise que le CLT est pur chien et zéro loup, mais je pense qu'il y a des nuances selon les lignées. Je crois sans concession que les vrais MIX sont encore plus sauvages que Fitz, et que les Mid puis Hight Content sont encore plus sauvages, mais tous les CLT ne sont pas égaux!!!
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Old 06-01-2011, 22:07   #13
bruna
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Originally Posted by Jet View Post
mais tous les CLT ne sont pas égaux!!!
oui c normal, c une race ki se cherche ... pas encore stabilisée elle est trés jeune par rapport a d'autres races plus communes
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Old 07-01-2011, 17:13   #14
Diesel
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Salut Bruno,
En fait c'est un peu plus complexe que ça, il faut distinguer le contenu et l'aspect. Si tu veux on en discute ailleurs.

Salut Jet, bien sur que les CLT conservent des caractères lupins tant sur l'aspect que dans le comportement. Mais cela reste somme toute anecdotique et heureusement, sinon imagines la difficulté pour le tout un chacun a les faire vivre une vie de chien.
Mais même si ces caractères lupins sont plus exacerbés chez le CLT, ils sont également ancrés dans toute les races de chiens. Le comportement actuel de nos chiens est basé sur ceux de son ancêtre le loup, et adapté par l'Homme via la sélection tout d'abord à des besoins utilitaires et ensuite à une vie en environnement humain.
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Old 08-01-2011, 00:17   #15
bruna
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alors yohann, ca se passe koment avec tes deux louloutes ???
pistache est plus calme et a intégré ta petite fury ???
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Old 08-01-2011, 00:37   #16
voiceofwolf33
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oui c'est vrai, comment ça se passe avec tes louloutes? Pistache s'est calmée?
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Old 08-01-2011, 10:36   #17
shakespeare
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Je ne suis pas d'accord sur le point que c'est "normal" pour un CLT d'avoir peur de l'étranger. Non, ce n'est pas normal du tout, et , la caracteristique de la race, à l'origine etait entre autre un chien de défense, donc ne pas avoir peur de l'etranger.
Ce n'est pas du tout une critique envers toi, juste mon point de vue, rien de plus.
Je répète, je n'ai pas parlé une seconde de peur, mais de froideur et de recul. Et au standard figure aussi 'indépendant'.

En Suisse, le clt n'est pas interdit de mordant et Shakes a fait de la défense. Aucune peur là-dedans, juste une forme de dédain et de froideur vis à vis des 'inconnus' dont j'ai fait partie longtemps pour lui.
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Old 08-01-2011, 12:06   #18
Furygane
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Des news des 2 speciments
concernant pistache elle lui grogne toujours dessus mais un petit peu moins mais pour l'instant elle va encore garder sa muselière pour quand on est pas là la journée.
Le soir quand je rentre vers 16h30 ,premier truc après avoir franchit le portail je me traine a pistache pour lui enlever sa muselière pourquoi trainé car furygane est tellement contente et après direction le champ de l'autre cote de la clôture la pistache coure comme une folle et furygane derrière qui essaie de suivre des fois mais elle passe plus sont temps a renifler tout les odeur inconnues après on rentre et tout le monde dors.

Furygane me fait des pissou dans la maison comment lui apprendre a les faire dehors??? elle mange ses crottes ca veut dire quoi déjà ??? il manque qq chose au point de vue alimentaire c'est pas ca??
Sinon je me rapproche de pistache au max , elle fait plus de bêtise quant a furygane c'est pas encore gagne elle adore renverse sa gamelle de croquette .
Elle chouine moins mais si je la met dehors j'ai droit au concert elle se jette même sur la port d'entrée.

La question qui fache le dysplasie , elle coure après pistache et saute un peu partout comme un kangourou ;es ce que cela risque de poser probleme par la suite??

Allez photos d'hier ou on voit furygane et pistache (avec un flagrant délit )
Attached Images
File Type: jpg _DSC0055.jpg (94.7 KB, 18 views)
File Type: jpg _DSC0124.JPG (81.9 KB, 21 views)

Last edited by Furygane; 28-01-2011 at 23:59.
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Old 08-01-2011, 12:22   #19
bruna
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merci yohann pour cette bouffée d'oxygène, lol !!! elles sont belles tes deux louloutes, c marrant pistaches ressemble au chien d'un ami....
pour les pissous, je crois ke ca été dit.... perso, kand tu vois k'elle dort et k'elle se réveille, tu l'a met dehors, aprés son repas....tu guettes kand il y a un moment k'elle a pas fait ..moi, je voyais leur attitude et je mettais dehors, aforce, ta puce le demandera.. enfin ettc.. il faut être un peu patient lol !!moi a mes grosses nunuches je disais "allez on va faire pissou", ils savent ce ke ca veut dire "pissou"lol !! ils l'ont tellement entendu dire
pour les crottes k'elle mange, possible k'elle ai un manke de kelke chose, la je laisse kelk'un d'autres te renseigner..!!
pour la dysplasie, faut faire attention aux sauts bruskes, monter dans la voitures etc.. je ne penses pas k'il y est un souci parce k'elle joue avec pistache...
bon week end a tous
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Old 08-01-2011, 12:29   #20
r0d
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Originally Posted by Furygane View Post
Furygane me fait des pissou dans la maison comment lui apprendre a les faire dehors???
Il faut que tu la sorte régulièrement, que tu arrives à cerner de quelle façon elle manifeste un pipi qui est imminent, et à chaque fois qu'elle fait ses besoins dehors, il faut que tu ais un peu cette attitude là



Faire pipi dehors, dans les prochaines semaines, il faut que ce soit la plus belle chose dans la vie pour toi, et il faut lui montrer que c'est super trop génial de faire à l'extérieur

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Originally Posted by Furygane View Post
elle mange ses crottes ca veut dire quoi déjà ???
Tu as plusieurs explications sur la coprophagie ici: http://www.wanimo.com/fr/chiens/fich...e-chien-cf335/

Elles sont jolies tes louloutes, même celle qui est un peu ronchon
r0d jest offline   Reply With Quote
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