mordillement

[Diane]

Je reviens vers vous, suite à tous vos conseils.

Je vous avoue être assez perdue et je vais vous en expliquer les raisons.

Concernant « l’histoire du canapé », j’y ai toujours été formellement opposée, CLT, beaucerons, même combat. Ceci, et pour des raisons de dominance mais aussi car j’estime que ce n‘est pas « leur place ». De plus, je l‘ai déjà dit, mes chiens vivent chez nous, et non l‘inverse, hors de question que j’habite dans un chenil et dans un salon envahi et saccagé par des bestioles.

Mais, car il y a un grand MAIS et c’est là que je vous dis être perdue.

Lorsque j’avais dit à Fabrice que Fitz n’avait pas le droit de monter sur le canapé, il avait été très étonné et m’avait demandé pourquoi. D’ailleurs quand Kazakh est venu à la maison, nous avons pu constater avec amusement qu’effectivement il avait, lui, cette habitude.
Cela m’a poussée à me questionner.

Et quand j’ai pu voir comme vous tous, les photos des chiennes de Bruno magnifiquement allongées sur des canapés, cela m’a une fois de plus frappée et m’a poussée là encore à me poser des questions et ça m’a sérieusement turlupinée depuis. Je me suis remise en question.

Donc, au vu de tout ce qu’il nous faut mettre en place dans l’éducation de Fitz, quand je l‘ai trouvé cette semaine, une fois de plus allongé sur le canapé, au lieu de lui ordonner de descendre, ces 2 choses me sont tout d’un coup apparues en tête …et là, je me suis dit que si Fabrice et Bruno, deux « pros » du CLT, laissaient leurs chiens sur les canapés, nous avions peut-être tort de perdre notre énergie à lui en interdire l‘accès au lieu de nous concentrer sur des choses bien plus essentielles !

Voilà, donc comme quoi, effectivement certaines choses peuvent aussi nous mettre sur des mauvaises pistes … Mais c’est bon, nous avons compris. Nous avons compris que si cela doit se faire, c’est une fois la position dans la meute bien instaurée et établie.

Le souci c’est de pouvoir faire le tri dans les diverses interventions et la peur de me louper (faut dire que vos mises en garde sont extrêmement lourdes), fait que pour une des rares fois dans ma vie, j’ai du mal à prendre du recul. Et au lieu de pouvoir vivre sereinement ma relation avec Fitz, je prends vos conseils, viens les chercher. Et souvent j’ai l’impression de tourner en bourrique.

Donc le sujet canapé est clos pour ma part, quant au reste, je vais malgré mon « impatience », essayer de prendre du recul, de ne plus me poser trop de questions, agir de façon plus instinctive et naturelle.

[martiou07]

Bonjour,

Diane, effectivement Kazakh, Fufu, les miens aussi y ont eu le droit, mais, arrivez vous à installer une hierarchie assez solide pour pouvoir autoriser cela ?

vu le dernier soucis avec ta fille, je ne sais pas si c'est le cas ?

C'est surtout ça moi qui me fait poser des questions ...

[Drago-Lupus]

pour te proposer autre chose Diane, voilà ma situation vis à vis du canapé : c'est pas pour te "mélanger" plus hein

Elma a vécu en box sur foin
Elmo à la maison et ... canapé

et dès leur arrivée à la maison chez moi : canapé = non
- par principe pour hiérarchie (surtout)
- par confort pour moi vis à vis des craspouilles (aussi)
2 grands chiens qui passent pas mal de temps dehors donc crados
- et aussi un peu parce que j'ai vu des chiens de connaissances qui d'office s'installaient sur le canapé étant invités et eux ne disaient rien

Elma pas trop de soucis à instaurer ça
Elmo c'était plus compliqué : après une période où j'étais absente, je le trouvais souvent sur le canapé, sous les chaises (eh oui, moi aussi j'ai essayé, mais ça n'a pas marché)

alors j'ai inversé :
- ce ne sont pas les chiens qui viennent "chez moi"
- mais moi qui vais "chez eux"

si je ne leur autorise pas le canapé, c'est moi qui vais sur leur matelas ou tapis ... pour jouer, caliner ...

donc voilà "ma" solution-situation

[bruna]

Originally Posted by Drago-Lupus

si je ne leur autorise pas le canapé, c'est moi qui vais sur leur matelas ou tapis ... pour jouer, caliner ...

je te comprends diane, d'être perdue, ce ke oublie de dire la plus part des personnes ki laissent monter leur chien dans le divan , c ke la relation maitre - chien ou dominant- dominé, est parfaitement instaurée.... ce ki est loin d'être le cas avec fitz..
ma première chienne, avait son propre fauteuil un vieux fauteuil k'on ne se servait plus, en guise de panier.... mais c'était son endroit.. et pas notre divan a nous, place du maitre, lol !!
nous a la maison avec nos loulous, c exactement kom jess, et je suis kom vero, je préfères les patounes a terre a leur place, c pas pour autant k'on n'adore pas nos chiens.... faut voir leur couchettes au pluriel, lol !!! kelkes fois je me dis k'ils sont mieux installés ke nous, tant les matelas sont douillés et confortables, kelkes fois ca m'arrives de m'endormir avec eux sur le matelas, lol !!!

[Jet]

Originally Posted by Drago-Lupus

alors j'ai inversé :
- ce ne sont pas les chiens qui viennent "chez moi"
- mais moi qui vais "chez eux"

si je ne leur autorise pas le canapé, c'est moi qui vais sur leur matelas ou tapis ... pour jouer, caliner ...

donc voilà "ma" solution-situation

Hum... Une éleveuse de ma connaissance, que je ne citerai pas, répondrait :
- ce n'est pas à l'humain à aller sur la couche du chien pour le caliner, et donc le servir. Il suffit de l'appeller, et choisir un terrain neutre : ni couche ni canapé.

Vous savez, le canapé, Nadia a halluciné car elle avait bien compris que tant chez moi, et surtout chez Diane, c'était Niet. C'est donc notre abandon qui l'a également contrariée, et surtout avec le problème conjoncturel de positionnement hierarchique entre la Gamine et Fitz.

Merci Fabrice pour ton avis sur l'engin! . Tu es le rare à pouvoir constater en réel ce qu'est vraiment notre chiot.

Au final, toutes nos questions (ou affirmations et descriptions interrogatives) ont effectivement des incidences différentes sur Diane, et sur moi. Diane peut être chamboulée par vos avis, moi j'aime le débat, les avis, et je fais mon bonhomme de chemin avec.

[Diane]

Comme Jet l'a dit, cette épisode a révélé pas mal de choses et surtout nous en a fait comprendre beaucoup. Le coup de fil donné à Nadia fut riche d'enseignements et de conseils, que nous avons, comme toujours, mis immédiatement en application.

Notre comportement vis à vis de Fitz a changé et nous nous y tiendrons. Il est hors de question qu'il recommence ce genre de choses avec elle ou quiconque. On devra batailler, insister toujours et encore? Nous le ferons.

Je crois que concernant le CLT, là aussi, nous apprenons souvent à nos dépends, et je doute que nous soyons les seuls concernés par ces remises en question, ces adaptations. Personne ne prend un animal quelqu'il soit en ayant immédiatement le "mode d'emploi".
C'est justement là que se situe la force: être confronté à de nouvelles situations, prendre conseil, en tenir compte, les appliquer du mieux possible. Et on progresse. Et on passe à autre chose, une autre problématique, quitte à revenir très souvent sur la précédente, et on recommence. Et on progresse.

Nous avons toujours fait preuve de bonne volonté. Nous essayons toujours de faire du mieux possible. Nous ne prenons pas cette acquisition ni notre rôle à la légère. Après, tout le monde a le droit de "se planter", mais dès qu'il y a prise de conscience et bonne réaction, les choses doivent s'arranger. Et il en sera ainsi.

[djésia]

HIHI ^^ c'est quand on est avec ma mère les apm à la maison, mais c'est nous qui l'appelons à monter, et d'ailleurs il n'y reste jamais trop longtemps il descend de lui même par qu'on prend trop de place ma mère et moi on l'écrabouille lol avec mes soeurs, sinon le reste du temps c'est comme ça:



mais je précise qu'il n'a commencé à monter sur le canapé que très tard, quand il commençait à être déjà un peu plus obéissant avec nous tous...

mais j'avoue, c'est une règle qu'on s'était imposé et qu'on a transgressé (ahh djésia c'est pas bien oui je sais! tout comme le trop plein d'affection que j'ai pour mon balou je le travaille, ça vient tout doucement lol) vers 6-7 mois, j'avais perdu mon chat pendant une semaine, et passait mes après midi à pleurer sur le canapé, alors je l'ai fait monter, pour me calmer, et depuis je lui demande de temps en temps, mais encore une fois, c'est quand même pas la majorité étant donné qu'il doit entrer dans le salon 1 à 2 fois par mois à tout péter, surtout quand il pleut comme ça, on le garde avec nous dans la cuisine plutôt, le sol est plus facile à nettoyer lol

allé diane, je me doute qu'avec tous les avis ici, les conseils qui parfois divergent (c'était mon cas quand je discutais grognements et agressivité, je ne savais plus quoi penser à force d'entendre de tout ici) mais fais toi confiance, comme bruno ou fabrice l'a dit je sais plus, vous avez déjà eu des chiens, et pas des caniches, les beaucerons c'est pas un CLT mais quand même! alors persévérez, fais toi confiance je suis sûre que tes réactions vis à vis des divers comportements de fitz seront les bons te prends pas la tête, avoir un chien c'est plein de soucis mais c'est aussi plein de bonheur suffit de se faire croire que ces moments sont plus nombreux (même si c'est faux parfois lol)

caresses à la petite canaille! qui est vraiment de plus en plus beau!

ps: et avec flore comment ça se passe? j'ai pensé à toi samedi à l'éduc, ya une petite coton qui vient d'arriver, un peu pétocharde mais super joueuse malgré que j'ai eu un peu de mal à m'en approché vu que mon gros balou voulait jouer, et comme il est brutus avec les ptios, et puis au club on travaille! lol

[vero et sa meute]

les chiens ont des patounes, je préfère moi perso qu'ils se tiennent a les laisser par terre ni canapé, ni lit et tout cela fonctionne, il y a eu des tentatives surtout de la tite dernière mais a force de répéter le mot que j'utilise le plus avec le tchèque "NON" et bien tout est en place, vous avez raison, garder en tête que vous aurez encore des problèmes, qui demanderont encore de vous remettre en questions, mais vous progresserez encore mieux en le faisant que en vous taisant et laissant perdurer un soucis qui va s'axentuer par la suite.....
Allez courage et super sympa les photos

[bruna]

Originally Posted by djésia

j'adore, c pareil a la maison, sauf ke généralement, mes chiens sont devant le canapé et nous servent de tapis pour mettre les pieds , lol !! hhihi !!! ca tient trés chaud lol !!!

[Jet]

Diane a donné une couette à Fitz. Pliée en quatre, elle fait un bon 'canapé rien que pour que lui'.
Il est viré des canapés en notre présence.

Malgré une journée seul avec Flore, il est adorable ce soir.

[martiou07]

Originally Posted by Jet

Diane a donné une couette à Fitz. Pliée en quatre, elle fait un bon 'canapé rien que pour que lui'.
Il est viré des canapés en notre présence.

Malgré une journée seul avec Flore, il est adorable ce soir.

salut Jet,

et bien voila une très bonne chose !!!

Après tu as tt à fait raison , il nous est à tous difficile de se faire une opinion juste, juste basé sur vos messages, mais il est vrai que ça nous donne une idée.

quoiqu'il en soit je vous souhaite le meilleur pour la suite, et même si les différents avis ne sont pas toujours facile à entendre, après, je vous dirais, tant mieux, avec le CLT, une chose primordial , savoir se remettre en question et comme tu le dis, débattre et faire le tri de ce que vous pensez être le plus juste.

En tout cas, c'est une très bonne chose de nous exposer vos moindres soucis, cela ne peut etre que bénéfique

[bruna]

Originally Posted by martiou07

En tout cas, c'est une très bonne chose de nous exposer vos moindres soucis, cela ne peut etre que bénéfique

biensure bénéfique pour vous jet et diane, et bénéfique pour les lecteurs ki peuvent se reconnaitre..... allez courage a vous deux et calinou a fitz et flore.....

[Brunoguss]

Originally Posted by Diane

je me suis dit que si Fabrice et Bruno, deux « pros » du CLT, laissaient leurs chiens sur les canapés, nous avions peut-être tort de perdre notre énergie à lui en interdire l‘accès au lieu de nous concentrer sur des choses bien plus essentielles !

Bonjour Diane, pour ma part nul prétention d'être un pro du CLT, juste 13 années passées avec 5 spécimens aussi différent l'un que l'autre.
Mais dans le cas de mes 2 femelles actuelles, 2 fifilles hyper soumises à nous donc aucune crainte avec elle d'une remise en question de la hiérarchie face à l'humain. Demande à Jess concernant les photos que tu as vue d'elle dans le canapé du bungalow à la mer, elles arrivaient pratiquement en rampant du dessous de la table pour venir se blottir contre nous. Dans le cas de Fabrice il s'agit de chien adulte parfaitement éduqué donc la aussi no soucis.

Enjoy CLT - Bruno

[r0d]

Originally Posted by Diane

(faut dire que vos mises en garde sont extrêmement lourdes)

Parce que, je crois, on est plusieurs à avoir envie de vous voir réussir

Originally Posted by Diane

je vais malgré mon « impatience », essayer de prendre du recul, de ne plus me poser trop de questions, agir de façon plus instinctive et naturelle.

L'un n'empêche pas l'autre, mais plus de naturel et plus de feeling sera une bonne chose, et crois moi, je suis bien placé pour te confirmer ça, sachant que j'ai toujours manqué de naturel avec les chiens en raison de cette même peur de "mal faire".
C'est pas réglé, j'y travaille, et on m'y aide

Allez, courage