jeu, dominance ou prédation

[bruna]

Originally Posted by Brunoguss

Moi au vue de la situation un peu complexe je me permettrais de rajouter une remarque. C'est une chose qui doit se passer avant toute chose dans ta tête car c'est une situation bien établie déjà bien avant l'arrivée de Flore. Flore doit cesser d'être TA chienne et Fritz LE chien de Jet. Si dans ta tête tu intégres déjà que ce sont tes 2 chien(nes) à égalité tu auras déjà moins de frustration à l'égard de Flore. Il y a maintenant Diane et Jet et Flore et Fritz. FINI Diane-Flore et Jet-Fritz. Cela evitera aussi à une certaine échéance les problémes possibles Diane-Jet suite à des problémes éventuels canins. Car la différence de gabarit CLT-Coton tôt ou tard pourra engendre des problémes intentionnels ou simplement accidentels.

tout a fait d'accord......

[Diane]

Originally Posted by bruna

tout a fait d'accord......

J'ai déjà expliqué plus haut que ce n'était pas le cas.

Un exemple de l'instant présent:
je me lève de mon bureau pour aller dans la cuisine: Fitz me suit et s'assoit sur mes pieds
Il a une bonne caresse de ma part et des tits mots doux
Je reviens à mon bureau Fitz me suit et s'installe comme d'hab sous mon bureau à mes pieds
Pendant ce temps là, la Miss Flore dort (tout en surveillant d'un œil ce qui se passe) dans le vari de Fitz dans la même pièce que nous et donc pas de contact, pas de câlins, rien de ma part...

Et ça c'est 30 fois/jour que ça se produit. Donc pas de différenciation de ma part du genre "t'es pas mon chien, je m'occupe pas de toi" concernant Fitz ... Et pareil pour Jet avec Flore.
Donc pour la sortir de sa torpeur je dois soit la solliciter (et j'aimerais pouvoir le faire plus souvent mais avec le fitzou c'est pas facile), soit je l'attrape derechef et ça ne me plait pas non plus de la prendre comme une peluche ...

[djésia]

Originally Posted by Diane

J'ai déjà expliqué plus haut que ce n'était pas le cas.

Un exemple de l'instant présent:
je me lève de mon bureau pour aller dans la cuisine: Fitz me suit et s'assoit sur mes pieds
Il a une bonne caresse de ma part et des tits mots doux
Je reviens à mon bureau Fitz me suit et s'installe comme d'hab sous mon bureau à mes pieds
Pendant ce temps là, la Miss Flore dort (tout en surveillant d'un œil ce qui se passe) dans le vari de Fitz dans la même pièce que nous et donc pas de contact, pas de câlins, rien de ma part...

Et ça c'est 30 fois/jour que ça se produit. Donc pas de différenciation de ma part du genre "t'es pas mon chien, je m'occupe pas de toi" concernant Fitz ... Et pareil pour Jet avec Flore.

Je me trompe peut être là dessus, à confirmer par nadia ou d'autres, mais il me semble que ce n'est pas au dominé d'aller demander au dominant, au contraire puisqu'on me disait toujours c'est toi qui décide quand tu veux jouer avec lui, quand tu veux le câliner ou quand tu veux être tranquille..

c'est sûr que la situation n'est pas facile, demande à jet de sortir fitzou au jardin, et toi tu pourra à ce moment là être seule avec flore pour la câliner, mais je ne crois pas que tu puisses simplement attendre qu'elle vienne naturellement, puisqu'on ne lui a pas appris étant bébé mais quand elle aura compris qu'en fait les humains c'est trop cool ça fait des câlins, des grattouilles, ça donne plein de bon truc à manger ce sera niquel!

allé courage!

[bruna]

Originally Posted by djésia

c'est sûr que la situation n'est pas facile, demande à jet de sortir fitzou au jardin, et toi tu pourra à ce moment là être seule avec flore pour la câliner, mais je ne crois pas que tu puisses simplement attendre qu'elle vienne naturellement, puisqu'on ne lui a pas appris étant bébé mais quand elle aura compris qu'en fait les humains c'est trop cool ça fait des câlins, des grattouilles, ça donne plein de bon truc à manger ce sera niquel!

!

oui ca c une bonne idée !!!

[Diane]

Originally Posted by djésia

Je me trompe peut être là dessus, à confirmer par nadia ou d'autres, mais il me semble que ce n'est pas au dominé d'aller demander au dominant, au contraire puisqu'on me disait toujours c'est toi qui décide quand tu veux jouer avec lui, quand tu veux le câliner ou quand tu veux être tranquille..

C'est ce que je fais, enfin, j'en ai le sentiment, peut-être à tort.
En tout cas, après une grosse alerte lancée à Jet de ma part, c'est ce que nous mettons en place depuis 2 jours avec Fitz. J'aime avoir mes chiens dedans et en profiter, je ne conçois pas les choses autrement car je ne suis pas agricultrice
Mais c'est nous qui décidons quand ils rentrent et quand ils doivent rester dehors, car nous avons aussi besoin de certains moments tranquilles à la maison et que notre salon ne soit pas transformé en chenil. Ils ne vont pas faire la loi, non mais, sinon on n'a pas fini...
Et depuis 2 jours ça fonctionne plutôt très bien, et ça progresse vite, il apprend bien le louloup! Et ça va permettre de profiter d'eux sans être esclaves d'eux, et ça, j'en ai vraiment besoin, surtout cette semaine où je suis toute seule. Donc il y a un temps pour les calins, les jeux et un temps pour les repos mutuels Et là ça me va!!

[Brunoguss]

Tu sais Diane, Fritz va trés vite devenir un trés beau gabarit (hihi c'est un plaine de l'Est pardi ) et trés vite il aura besoin d'une autre dépense d'energie que la petite flore. Je ne vois pas la petite coton de 4kg se taper une marche de 10km, pour le CLT cette dépense d'energie sera nécessaire. Donc beinh quand il partira se défouler avec Jet tu auras immanquablement tes moments privilégiés avec elle.

Tu dis que la petite Flore va aussi aller à l'education canine. J'espére que ce n'est pas un méga-club avec des dizaines de chiens (grands) car si la petite est déjà traumato attention que ceci n'amplifie pas le phénoméne. J'espére juste qu'il on une école du chiot dédiée sinon gaffe.... pour Fritz par contre c'est tout bon. Il faut surtout faire attention au club qu'un autre grand chien n'agresse pas la minuscule Flore. En 20 ans de fréquentation de club canin combien de fois n'ai je pas entendu des maîtres dire de leur chien y a pas soucis et qu'à la seconde où il ne le surveillé pas de prés un coup de gueule partait sur un chien à proximité même sur les terrains d'entrainement.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[Diane]

Merci Bruno de ta réponse.

Tu me confortes dans les aspects positifs et ... négatifs

Effectivement je redoute l'effet de masse du Club qui pourrait la traumatiser davantage, c'est d'ailleurs pour cela que je pense laisser Jet et Fitz y aller seuls ce samedi aprem, de façon à ce que Jet me dise ce qu'il en pense.

Je viens de passer 1/2h avec eux dehors. J'ai pu encore une fois constater que Flore s'épanouit vraiment dehors. Elle sautille, court, s'amuse, vient me chercher, se rapproche de moi et me sollicite pour le jeu. Le souci, c'est le gros Baloup qui passe son temps à l'enquiquiner!

J'ai trouvé une solution, qui vaut ce qu'elle vaut mais qui a eu 2 mérites pour moi: j'ai mis la longe à Fitz et fait en sorte qu'il reste près de moi pendant qu'elle batifolait et venait vers moi. Le 2e mérite c'est que j'ai pu aussi essayer d'apprendre au Fitz de rester à côté de moi sans (trop) bouger.
Elle, elle s'est éclatée. Lui n'était pas heureux et ça me fendait le coeur.

Au bout de 5 min, j'ai enlevé la longe. J'ai vu qu'il boudait et était malheureux. Je l'ai laissé "décanter" 2 minutes max et lui ai remis la longe pour une ballade dans le jardin, avec moi, histoire qu'il n'associe pas la longe à du négatif puisqu'il sait que quand Jet la sort c'est pour une promenade.
Je veux que cette longe soit associée, pour le moment, à des instants privilégiés avec son maître ou avec moi.

Lorsque je le promenais, miss Flore nous suivait et au bout d'un moment j'ai enlevé la longe et là, la pauvre, elle s'est faite attaquer dans les secondes qui ont suivi... Impossible pour elle, de bouger, se promener sans qu'il lui saisisse les poils du cou ou de la queue.

Je viens donc de rentrer, les laissant dehors mais avec la porte ouverte. Dans la minute le Fitz est rentré et se trouve, comme d'habitude sous mon bureau à mes pieds ... Et la voilà qui arrive et s'allonge à ses côtés

[Brunoguss]

Moi je crois que finalement tu gardes le Fitz et tu refiles la petite Flore à Jet. Aprés tout il peut bien faire cela pour sa chérie....

Tout bon la longe et ainsi toi aussi tu asseois ton autorié sur Fitz. Mais il faut voir si chauqe fois que tu ne vas le relacher il ne va pas se dire chouette c'est "récré flore" et va y que je te bouffe de plus belle.

Les CLT ont vraiment cette sale habitude de se mordiller sans cesse, entre eux ils ne se font que trés rarement mal (je le vois avec mes 2 miss) avec d'autres chiens (même grands) ceux ci ne comprennent pas toujours bien leur façon de jouer avec leur gueule et en final avec les "liluputiens" vigilance car eux leur seule arme c'est de grogner et de hurler (comme ci le méchant loup venait de les bouffer tout cru) ce qui parfois ne fait qu'envenimer la situation.

C'est chouette qu'ils se plaisent bien dehors mais ne perd pas de vue que le Coton du moins je crois n'est pas tellement armé pour passer des heures durantes dans le gel, pour le CLT aucun soucis, plus il fait froid au mieux ils se sentent. Or l'hiver est à nos portes. Apprend dés maintenant sans tarder aussi au Fitz a rester quelquefois seul dehors cela te sera bien utile plus tard.

Mais surtout cool Diane, il n'y a que 15 jours qu'il est là et qu'ils sont ensemble... t'inquiéte tu en verras d'autres mais cela tu le sais.
Que Fitz viennent se coucher continuellement à tes pieds que du normal les CLT mâle ont souvent de bonne relation avec les femmes.

Enjoy CLT - Amitié Bruno