Ouiiii ça y est

[Diane]

Merci pour ton post Bruno. Effectivement pour moi il y a 2 paramètres obligatoires à prendre en compte pour la venue dun CLT ou autre chez nous:
- un chien (surtout un gros) a besoin de mouvement et vivre confiné ne peut que lui être nuisible à tout point de vue. Donc on profite de lui dehors surtout et bien entendu la maison lui est ouverte, pour cajoler, caliner etc ...
- ce seront les chiens qui vivront chez nous et non l'inverse! J'adore les chiens, les animaux mais même si je ne suis pas maniaque il est hors de question qu'on bouffe mes meubles, mes murs et que j'ai l'impression de loger à la SPA. Il y aura des aménagements pour éviter les "tentations" mais je ne vais pas vider ma maison pour éviter ces désagréments!!
Les sottises à venir je les accepte en prenant un CLT mais dans une juste mesure, sinon j'irai planter une tente au milieu du jardin ...qui de toute façon sera rapidement déchiquetée par Fitzounet

Donc avec ces 2 données prises en compte, il y aura une éducation qui se mettra en place (comme ce fut le cas pour nos précédents chiens) pour le bien-être, le respect et l'épanouissement de TOUS les habitants quels qu'ils soient de cette maison

[bruna]

Originally Posted by Diane

y a 2 paramètres obligatoires à prendre en compte pour la venue dun CLT ou autre chez nous:
- un chien (surtout un gros) a besoin de mouvement et vivre confiné ne peut que lui être nuisible à tout point de vue. Donc on profite de lui dehors surtout et bien entendu la maison lui est ouverte, pour cajoler, caliner etc ...
- ce seront les chiens qui vivront chez nous et non l'inverse! J'adore les chiens, les animaux mais même si je ne suis pas maniaque il est hors de question qu'on bouffe mes meubles, mes murs et que j'ai l'impression de loger à la SPA. Il y aura des aménagements pour éviter les "tentations" mais je ne vais pas vider ma maison pour éviter ces désagréments!!
Les sottises à venir je les accepte en prenant un CLT mais dans une juste mesure, sinon j'irai planter une tente au milieu du jardin ...qui de toute façon sera rapidement déchiquetée par Fitzounet

Donc avec ces 2 données prises en compte, il y aura une éducation qui se mettra en place (comme ce fut le cas pour nos précédents chiens) pour le bien-être, le respect et l'épanouissement de TOUS les habitants quels qu'ils soient de cette maison

enfin tu sais a koi t'attendre...mais bon, certains clts ne sont pas des monstres non plus, ma copine ki a 3 cane corso, a eu plus de dégats chez elle ke nous avec nos deux cl.... maintenant oui l'éducation fait beaucoup aussi..... mais pendant l'absence des maitres un clt peut se montrer terrible donc oui suit le conseil de bruno, habitue ton fitzounet trés jeune dehors....

[Jet]

De toute manière, hors de question de le laisser seul dans la maison. Mais les conneries que faisait notre beauceron, c'était la nuit!

Je reviens sur : la journée quand on est pas là...

J'ai tout de même des craintes vis à vis de notre clôture. Aussi je pensais à une autre chose.

Pour la nuit, nous allons opter pour un Vari Kennel (J'l'ai bien dit???), dans la maison. Il n'y sera que pour notre période de sommeil (soit 7h la nuit). Dans cette optique, autant mettre le Coton dans son propre petit Vari Kennel, non loin du CLT (qu'il se sentent et se voient), le tout à un endroit proche des chambres avec vue sur le point de passage obligé.

La journée en semaine, de 8h à 17h, je pensais à un chenil. Mais plutôt que de construire un truc qui va coûter bonbon, et dénaturer le jardin (qui ressemble déjà plus à grand chose! ), et alors qu'en plus on est succeptible de vendre la maison à terme pour se rapprocher de Bordeaux, je pourrais recycler une petite dépendance.

Elle fait 5m de long sur 2,5 mètres de large.
Sur cette petite largeur, l'entrée doit faire 1,5 mètre et actuellement, c'est ouvert, sans aucune porte. Sur la paroi longue, il y une petite fenêtre allongée, avec un verre feuilleté opaque. Il n'y a pas beaucoup de hauteur, et c'est orienté à l'ouest, pas très lumineux. C'est couvert et sec : je m'en servais pour abriter la tondeuse, le bois et les sarments. La dépendance n'a pas de visuel sur notre entrée dans le jardin, ni notre entrée dans la maison : il parait que c'est préférable pour pas exciter les chiens. Seul inconvénient on peut voir et facilement entendre nos voisins, car c'est proche de leur propre allée d'entrée.

Soit je conserve cette alternative contre les premières fugues, soit je tente tout de suite une familiarisation à cet esprit chenil.

La première solution nous laisse la possibilité de tenter une socialisation parfaite dans notre environnement, mais ce sera difficile à accepter pour lui si vers ses 1 an, si on restreint son espace de vie en journée.

La seconde solution permet de concentrer la sécurité d'entrée sur ce 'chenil', et va permettre au chiot de s'y habituer tôt. Les inconvénients sont d'une part cette restriction de liberté immédiate, dès son plus jeune âge, lorsqu'on est pas là; et d'autre part, la notion de deux chez-lui : la maison et le Vari la nuit, let le chenil en journée.

Qu'en pensez-vous?

[bruna]

moi je penses ke l'esprit dépendance a la place du chenil pour vos absences, c pas trop mal, dans la mesure ou s'est sécurisé... bien entendu je parles de trous dans les murs, etc....des dépendances kelkes fois le sol est encore de la terre battue, si c du dur ca vaut mieux ..... je reviens sur les murs, faire attention aussi mon amie ki a trois cane corso, est rentrée un jour de son travail et un de c chiens avaient creusés dans le mur (defait des brikes,tec.... ) et était resté coince la tête dans le trou du mur....donc j'imagine la folle envie de sortir d'un cl.... oui je sais on imagine pas tout, mais le riske est bien réel ke ton chien puisse retirer des brikes et se barrer....... donc renfort des murs.... et faire attention aux carreaux.....mais sinon oui pourkoi pas une dependance-bunker......
pour les val kimer, perso je ne peux te répondre, car je n'ai pas habituer mes chiens a ca et je regrettes d'ailleurs, la nuit dans la maison, ils dorment pas trop loin de nous, donc on a pas eu trop de soucis...... mais excuse de ma franchise, ne le prends pas mal, je trouves ke ca fait beaucoup d'heures d'enferment pout ton petit fitz...

[Brunoguss]

Habituer un chien dès son plus jeune âge au détachement de son maître est souvent quelque chose qui peut se réveler salvateur plus tard. Changement de maison, de profession, maladie ou hospitalisation subite sont des évenements qui nous pendent tous au bout du nez un jour ou l'autre. Pour un chien habitué dés son plus jeune âge à une certaine solitude ceci ne sera pas insurmontable. Alors tant qu'à l'habituer à un certain détachement autant si vous en avez la possibilité le faire dehors, crois moi c'est là la vrai place d'un CLT. Il n'est pas rare que quand je rentre chez moi du boulot alors qu'il drache des cordes je retrouve mes 2 braves fifilles couchées dans la boue sous la pluie sans complexe alors qu'elles ont un magnifique chenil pour se mettre à l'abri. Comme vient de nous le decrire Diane sa tolérance à l'égard des destructions possibles de Fritz ne sera pas grande, inutile donc je cherchais des problémes de couple inévitable. Beaucoup dehors et un max d'activité avec lui et vous allez être super heureux tous ensmble, maintenant je ne dis pas que la maison ne doit pas lui être ouverte mais attention aussi quand il pleut beaucoup le salon se transforme trés vite en mare à boue avec les grosses patouilles d'un CLT et lui apprendre à s'essuyer les pattes n'est pas trés évident

Au niveau de ton grillage 1m40 c'est effectivement un peu juste mais il faut surtout voir s'il y a des tentations derrières. S'il a un incitant à passer par dessus il le fera sans probléme une fois adulte mais si rien ne l'intéresse là derrière il peut trés bien ne jamais chercher à passer par dessus. Aucun de mes 5 CLT n'a jamais sauté de clôtures chez nous mais comme je te l'ai dit plus haut méfie toi des tunnels... Nadia pourra aussi te donner des conseils sur les chiens creuseurs.

A+ je suis au bureau, il faut quand même que je travail un peu

Bruno

[bruna]

Originally Posted by Brunoguss

Habituer un chien dès son plus jeune âge au détachement de son maître est souvent quelque chose qui peut se réveler salvateur plus tard

c tout a fait vrai..... g fait kelkes erreurs avec mon premier chien et maintenant même avec mon deuxième, c toujours la même rengaine kand on part( vocalises, la porte en gros barreaux du chenil est machonné, je dirais par rage, en fait la destruction c de la rage en soi, a mes yeux...)
bref il a de l'anxiéte de séparationn ....... ki s'arrange un peu forte heureusement....

[Jet]

Les choix sont vraiment pas faciles... Car au bout du compte, tout ça c'est pou lui... Dingue qu'on en arrive à enfermer des animaux pour leur bien... Ca me fout un coup de déprime.

Autre mauvaise nouvelle, l'éleveur de Coton a vendu la femelle réservée verbalement par Diane. C'est vrai qu'on avait pas versé d'Ares, et que donc la réservation était pas blindée... Mais bon, ils avaient son tel Gsm, le RDV était pris pour le WE prochain... La moindre des choses aurait été de l'appeler. Avec un coup de pression, on allait la chercher plus tôt, même si c'était moins 'confort' pour la chtiote.

Bref morosité morosité...

[Isabelle]

Bonjour Jet,
Je vois que tu connais Robin Hobb et son Assassin Royal d'où le nom de ton futur CLT.
En ce qui concerne ma Freya, elle a été habituée dès ses 3 mois à rester sur le balcon avec mon BA qui avait 13 ans. Depuis notre Méphisto a rejoint les étoiles mais les quelques mois qu'il a passés avec elle, il lui a appris à rester "sage" sur le balcon... Bien sûr il y a quelques hurlements, des aboiements et aussi et surtout du rognage de volets mais cela tombe très bien il fallait qu'on les change!!
Vive les CLT et leur façon de faire du rangement...
Bonne soirée à tous,

[Diane]

Voilà, Jet vous a tout dit.
Malgré mon coup de fil à l'éleveur, mon "option" posée sur cette femellequi nous avait fait craquer dès la 1ère vision de la photo, un rendez-vous fixé, un mail envoyé à la demande de l'éleveur avec mon rappel pour cette femelle et mon engagement écrit, et mon n° de portable au cas où un éventuel client craquerait sur mon "sac à main" à moi (c'est lui-même qui me l'avait proposé spontanément)...Je rappelle aujourd'hui pour avancer légèrement le rv, confirmer l'option sur la chienne et là sa femme qui me dit "ben la femelle n°1, elle est partie!!!"

J'ai "franchement" marqué mon mécontentement. Certes je n'avais pas déposé d'arrhes (et je peux comprendre le point de vue de l'éleveur), mais comme dit à Madame, "envoyer des arrhes pour un chien qu'on n'a pas vu sûrement pas", surtout que le mari ne me l'avait pas proposé/demandé, mais j'avais procédé comme il me l'avait demandé, dans le moindre détail et ce soir je devançais même mon "engagement" en rappelant.
Et puis ils sont à 150km de chez nous donc arriver à se débloquer une soirée (et encore pas après 18h dixit l'éleveur) quand on bosse à temps plein et que l'on a accessoirement une famille, et surtout que l'on ne veut pas laisser un chiot tout seul dans un nouvel environnement parce qu'on doit aller travailler le lendemain, donc tout ça faisait que le prendre avant vendredi était très compliqué...

Donc en bref je suis très en colère, déçue à un point inimaginable, et avec des envies de vengeance!!!
Toujours est-il que cela ne règlera pas mon problème: je n'ai pas MON chien! Tal est déçu car Fitz n'aura pas son compagnon comme prévu dans son projet. Mais moi, ce n'était pas un compagnon pour Fitz que je voulais mais un chien à moi, projet que j'avais développé parallèlement en secret à son envie d'acquisition d'un CLT ...

Bref ...si quelqu'un a une idée ou des propos pour m'apaiser, ce sera bienvenu!!