Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[valentina]

bhè diciamo che non ho detto ASSOLUTAMENTE che non si devono fare i test
GIUSTO? no, perchè sembra che voglia rallentare la cosa e così NON E'
mai detto di mettere la testa sotot la sabbia!

voglio solo far capire che alle volte leggere (magari con poca attenzione) fa sì che taluni vengano colti da angosce, e vi assicuro che conoscendo anche voi alcune di queste persone colte da ansia incontrollata non li giudichereste mai PIRLA .....

ho letto gli articoli, appena pubblicati e anche alcune di queste persone, ma poi POST DOP POST qui si è scatenato di tutto e di più che ha generato una dimenticanza dell'articolo e ha indotto il panico

e ci si è fatti travolgere da questo, dall'epidemia ..... dimenticandosi di tutto il resto ed è per questo che secondo me andrebbe ricordato BENE

non tutti leggono o possono leggere l'articolo sul giornalino del club, non tutti partecipano a manifestazioni.....

comunque lasciate perdere, fate come se non avessi scritto nulla

[starjumper]

...e non te la prendere sai?

Scusa, ti sei risposta da sola...

Originally Posted by valentina

voglio solo far capire che alle volte leggere (magari con poca attenzione) fa sì che taluni vengano colti da angosce

Originally Posted by valentina

POST DOP POST qui si è scatenato di tutto e di più che ha generato una dimenticanza dell'articolo e ha indotto il panico

...si parla di malattie, salute e leggi con poca attenzione? Dimentichi che ci sono articoli? No, Vale, non è da te

Originally Posted by valentina

non li giudichereste mai PIRLA...

...mi sopravvaluti. O sottovaluti, punti di vista.

[robertomaggio]

X Alessio
Se posso esprimere il mio parere:
sono contentissimo di avere eseguito il test e sono contentissimo che i miei clc siano esenti n/n( non per merito ,ma per fortuna).
La DM esiste e fortunatamente nella nostra razza attualmente in maniera quasi nulla,ma questo non vuole dire che in futuro un cattivo controllo non ne possa aumentare le proporzioni.
Caro Alessio e promotori siete voi i primi a sapere che sia allevatori italiani ( fra i piu' grandi e non ) ed esteri ritengono e ridicolizzano questa malattia,allevatori che rispondono dicendono che dato che la malattia puo' comparire in eta' avanzata alzano le spalle e dicono azienza di qualcosa si deve pur morire.
A questo punto direi che sarebbe ora di smettere di sbandierare ai 4 venti le ragioni per le quali si debba eseguire il test o meno.Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.
Da qui partirebbe probabilmente una campagna piu' ampia che non necessiterebbe di convegni e di falsi ed improbabili conoscitori di questa malattia.Attualmente vedo tanti professori ,ma.............senza laurea.
Ciao
Roberto

[valentina]

non mi sono mica arrabbiata
so chi è stato male, malissimo e so che quando uno si angoscia la razionalità nell'aver letto un articolo si dimentica in fretta....

si Vale hai ragione , ma è lo stesso terrorismo che si fa in Tv Influenza A vi dice qualcosa , ti sei allarmata , ti sei vaccinata, io sinceramente no ...in italia bisogna imparare a talgiare con l'accetta le notizie :-)

[woland77]

Originally Posted by robertomaggio

Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.

se avessi la bacchetta magica sarebbe presto fatto...ma prima di riuscire ad imporre un requisito di riproduzione (ordinaria e non solo selezionata) dell'ENCI...Roberto è un discorso romantico idealistico che condivido ma non trova alcun appiglio nella realtà odierna...un volantino, un pò d'informazione, test, mandare campioni a Berna per la ricerca, saranno microscopiche azioni a confronto...ma sono seppur un piccolo passo REALE.

[valentina]

ecco Claudia.... hai ragione effetto PANDEMIA

[SARKA]

La mielopatia degenerativa è una malattia semplice (vista ereditarietà)da sconfiggere basta fare un semplicissimo test e di conseguenza accoppiare solo i soggetti N/N con N/N o DM/N.Non accoppiare mai DM/DM con DM/DM e con DM/N.Neanche DM/N con DM/N.
Il discorso della sindrome della cauda equina è diverso non è una malattia ereditaria.
http://www.omeopatiapossibile.it/cli...a-cauda-equina
Per Roberto figurati non sono obligatorie neanche l'esenzioni della displasia.
In Italia c'è "volny chov"(allevamento libero).

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by SARKA

Per Roberto figurati non sono obligatorie neanche l'esenzioni della displasia.
In Italia c'è "volny chov"(allevamento libero).

e io ritorno a suggerire che gli allevatori a livello di club potrebbero proporre un'autocertificazione volontaria di qualità...

[Martab]

Originally Posted by maghettodelboschetto

e io ritorno a suggerire che gli allevatori a livello di club potrebbero proporre un'autocertificazione volontaria di qualità...

cosa intendi? tutto ciò che unisce la parola "allevatori" ad "autocertificazione" mi fa un po' venire i brividi sulla schiena...sbaglio?

[valentina]

pare ci sia un brevetto di mezzo dato a gennaio 2010
che guarda caso ha coinciso con la "moda" di questa malattia

è la stessa notizia che è giunta a me ......

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Martab

cosa intendi? tutto ciò che unisce la parola "allevatori" ad "autocertificazione" mi fa un po' venire i brividi sulla schiena...sbaglio?

Intendo dire che se qualche allevatore tra i più in vista incominciasse a farsi pubblicità sostenendo che le sue cucciolate provengono solo da riproduttori testati esenti da DM come da displasia (possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club) e mettendo bene in evidenza materiale informativo sui loro siti/brochure, gli altri allevatori (amatoriali e non) saranno quasi costretti a seguire il passo.

Però è una cosa che solo gli allevatori possono decidere, magari in futuro con dati più certi.

[robertomaggio]

Per Roberto figurati non sono obligatorie neanche l'esenzioni della displasia.
In Italia c'è "volny chov"(allevamento libero).[/quote]

Quoto Sarka.!!

X Marta:
Probabilmente il vecchio proverbio: "Prevenire e' meglio che curare" non e' piu' di moda.!!!!

Ciao
Roberto

[Martab]

Originally Posted by robertomaggio

Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.

I volantini sono stati distribuiti.
Per quanto invece riguarda l'obbligatorietà del test: questo sarà sicuramente un obiettivo da considerare con la riproduzione selezionata, ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se verrà fuori (cosa che adesso NON si sa) che le cose stanno come, più o meno chiaramente, vengono riportate da alcuni.
Per avere queste certezze è necessario che venga fatta una ricerca seria.
Per fare una ricerca seria è necessario fornire i campioni a chi è in grado di fare questa ricerca.
Siamo ancora troppo indietro per proporre seriamente una cosa del genere, anche perché ancora oggi in Italia non è obbligatorio nemmeno fare le lastre per riprodurre...figuriamoci che senso avrebbe rendere obbligatorio il test DM! Allora ha ragione Vale: e la cauda equina? e il nanismo? tutti passati di moda?
La questione non è così semplice, pare ci sia un brevetto di mezzo dato a gennaio 2010 che guarda caso ha coinciso con la "moda" di questa malattia, molti veterinari dicono cose contrastanti...mi chiedo e vi chiedo: da dove derivano tutte queste certezze che avete?
Il mio parere è che bisogna andare molto cauti con queste cose: benissimo promuovere il test, ma attenzione a non dare per scontate cose che non danno per scontate nemmeno nelle università o negli enti di ricerca...

Intendiamoci: io non sono affatto "contro", anzi, ho collaborato attivamente proprio perché questo volantino venisse distribuito a Serra. Ma credo ci siano troppe cose da chiarire adesso ancora, e che non si possa partire sparati in una direzione solo perché si sono lette alcune cose al riguardo...
Per me adesso rimane solo un punto fermo: faccia il test più gente possibile, nel frattempo vediamo chi si occuperà di studiare la cosa (e vediamo se rsi riesce a fare qualcosa anche in Italia), e poi si possono trarre delle conclusioni

[woland77]

Originally Posted by Martab

La questione non è così semplice, pare ci sia un brevetto di mezzo dato a gennaio 2010 che guarda caso ha coinciso con la "moda" di questa malattia, molti veterinari dicono cose contrastanti...mi chiedo e vi chiedo: da dove derivano tutte queste certezze che avete?

NO Marta
la questione parte da un cane malato nel 2009 Justine Stella Atoi de Louba Tar , su cui è stato chiesto da Mijke di fare riscontro tramite il famigerato test messo a punto all'Università Missouri/Columbia messo apunto nel 2008. Il quale ha dato esito positvo ed è stato validato per la nostra razza. La cosa non parte da un brevetto che ha fatto esplodere una "MODA" (Marta faccio fatica veramente a leggere questa tua affermazione)

la certezza da dove deriva? una dall'OFA per esempio che ritiene valido l'uso del test, i due più grandi istituti di Neurolgia Veterinaria d'Italia, Milano e Bologna hanno questa certezza tanto che dopo tutti i riscontri del caso fanno fare il test. Università di Milano si appoggia direttamente a Università Missouri Columbia.

I veterinari hanno pareri contrastanti: bene vediamo le argomentazioni, fin'ora solo chiacchiere di allevatori reticenti in merito a questi presunti pareri contrastanti..NESSUNA ARGOMENTAZIONE..vogliamo parlare di zecche contro le argomentazioni fin'ora esposte da OFA, Uni Missouri/Columbia, Uni MIlano e Bologna?

Marta mi stupisce proprio la tua retromarcia politica.

[Martab]

Originally Posted by woland77

NO Marta
la questione parte da un cane malato nel 2009 Justine Stella Atoi de Louba Tar , su cui è stato chiesto da Mijke di fare riscontro tramite il famigerato test messo a punto all'Università Missouri/Columbia. Il quale ha dato esito positvo ed è stato validato per la nostra razza. La cosa non parte da un brevetto che ha fatto esplodere una "MODA" (Marta faccio fatica veramente a leggere questa tua affermazione)

la certezza da dove deriva? una dall'OFA per esempio che ritiene valido l'uso del test, i due più grandi istituti di Neurolgia Veterinaria d'Italia, Milano e Bologna hanno questa certezza tanto che dopo tutti i riscontri del caso fanno fare il test. Università di Milano si appoggia direttamente a Università Missouri Columbia.

I veterinari hanno pareri contrastanti: bene vediamo le argomentazioni, fin'ora solo chiacchiere di allevatori reticenti in merito a questi presunti pareri contrastanti..NESSUNA ARGOMENTAZIONE..vogliamo parlare di zecche contro le argomentazioni fin'ora esposte da OFA, Uni Missouri/Columbia, Uni MIlano e Bologna?

Marta mi stupisce proprio la tua retromarcia politica.

Ale NON è una retromarcia! Io continuo ad essere PRO test e PRO studio, mi sembrava di averlo detto molto chiaramente.
Io non credo sinceramente che si tratti di una mossa per fare guadagnare Laboklin, credo semplicemente che con progredire della ricerca adesso è possibile fare questo test anche in Europa, e ben venga! Ed è anche normale che costi, perché ovviamente è costata la ricerca per finanziarlo...ho solo detto quale è una delle varie tesi che girano, non ho detto che la condivido.

Io non ho la competenza nè per negare nè per avvalorare alcuna di queste tesi. E volevo solo evidenziare che il 90% della gente che parla di questa malattia ne sa tanto quanto me, solo che è convinta di avere la verità in tasca. Questo era il concetto che volevo esprimere.

[starjumper]

Originally Posted by Martab

Per avere queste certezze è necessario che venga fatta una ricerca seria.
Per fare una ricerca seria è necessario fornire i campioni a chi è in grado di fare questa ricerca.
Siamo ancora troppo indietro per proporre seriamente una cosa del genere, anche perché ancora oggi in Italia non è obbligatorio nemmeno fare le lastre per riprodurre...

Esattamente... sono deleteri tanto il panico quanto il denigrare la cosa.

E non capisco proprio perchè sia così complicato non eccedere in un senso o nell'altro.

[Martab]

Originally Posted by starjumper

Esattamente... sono deleteri tanto il panico quanto il denigrare la cosa.

E non capisco proprio perchè sia così complicato non eccedere in un senso o nell'altro.

EVVIVA EVVIVA!
ma come cacc@io fai a dire sempre in due parole l'unica cosa che volevo esprimere incartandomi su me stessa con il rischio di essere fraintesa?!

[starjumper]

Originally Posted by Martab

dire sempre in due parole

tanto qui più scrivi, più ognuno capisce quello che gli pare... per quello nessuno capisce Alessio

...l'ho scritto anche in firma eh

[F.O.O.L.]

Originally Posted by Martab

I volantini sono stati distribuiti.
Per quanto invece riguarda l'obbligatorietà del test: questo sarà sicuramente un obiettivo da considerare con la riproduzione selezionata, ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se verrà fuori (cosa che adesso NON si sa) che le cose stanno come, più o meno chiaramente, vengono riportate da alcuni.
Per avere queste certezze è necessario che venga fatta una ricerca seria.
Per fare una ricerca seria è necessario fornire i campioni a chi è in grado di fare questa ricerca.

... e nel frattempo si continuerà ad allevare come nulla fosse... bella roba!!!

Originally Posted by Martab

Siamo ancora troppo indietro per proporre seriamente una cosa del genere, anche perché ancora oggi in Italia non è obbligatorio nemmeno fare le lastre per riprodurre...figuriamoci che senso avrebbe rendere obbligatorio il test DM! Allora ha ragione Vale: e la cauda equina? e il nanismo? tutti passati di moda

per questo bisogna lottare, rendere OBBLIGATORI tutti quei controlli che possono essere utili per SALVAGUARDARE la razza (il club non è nato per questo, oppure è solo una scusa?), oppure l'importante è solo vincere qualche gara?...

Originally Posted by Martab

La questione non è così semplice, pare ci sia un brevetto di mezzo dato a gennaio 2010 che guarda caso ha coinciso con la "moda" di questa malattia, molti veterinari dicono cose contrastanti...mi chiedo e vi chiedo: da dove derivano tutte queste certezze che avete?
Il mio parere è che bisogna andare molto cauti con queste cose: benissimo promuovere il test, ma attenzione a non dare per scontate cose che non danno per scontate nemmeno nelle università o negli enti di ricerca...

Sicuramente la cosa non è semplice, ma è sicuramente fattibile, il problema è che ci sono troppi interessi sotto...

... l'importante è rallentare un treno che già di suo va lentissimo....

ciao