Una vergogna da combattere!!!

[pongo]

fatto che disastro

[cicciuzzo]

io sono contro il maltrattamento(xk aprire il costato ad un animale mentre è vivo non è certo ricerca scientifica)....

ma l'uso degli animali è fondamentale, e alcuni casi questo provoca a essi dolore, che avvolte purtroppo è indispensabile.....spero solo che li dove questo dolore può essere evitato lo si eviti....

[SERENA]

Fatto anch'io.

[Sirius]

Originally Posted by cicciuzzo

ma l'uso degli animali è fondamentale, e alcuni casi questo provoca a essi dolore, che avvolte purtroppo è indispensabile.....spero solo che li dove questo dolore può essere evitato lo si eviti....

non è fondamentale, loro non sono come noi... e potremmo anche rassegnarci a crepare prima degli ottanta cristo santo!

[gamakatsu]

Firmato!

[cicciuzzo]

Originally Posted by Sirius

non è fondamentale, loro non sono come noi... e potremmo anche rassegnarci a crepare prima degli ottanta cristo santo!

ora non per essere polemico, ma fin quando sono solo ratti o scarafaggi.....la protezione di questi animali interessa si e no al 0,1% della popolazione, ma appena si toccano i cani e i gatti il 99% dice di essere contro...

ma dai ragazzi senza i test su animali la nostra medicina sarebbe a livelli medievali.....e per chi dice quale è la differenza tra animali e persone, ricordo che dopo la seconda guerra mondiale la medicina a triplicato le sue conoscenze e sapete perché...??

perché i nazisti(ma x non scendere in discussioni politiche intendo anche comunisti fascisti ecc ecc..non è un forum politico) fecero molti test su persone anche vive e non li trattavamo certamente meglio degli animali....

[Sirius]

Signori miei, sono contraria anche alla donazione degli organi, vedete voi... fatto sta che l'ho anche dichiarato, per me e per i miei figli.
Siamo in continua evoluzione, pensa che fino a poco tempo fa le donne non potevano votare, poi è nato il femminismo.
Fino a poco tempo fa gli animali non avevano alcun diritto, nessuno che li difendesse. Adesso grazie al cielo qualche cosa si muove.

Per carità non tiratemi fuori i bimbi che muoiono di fame, e "cose più importanti" siamo in un forum di cani, (animali) se li ritenete poco importanti che cavolo ci state a fare quì????????

[ElisaP]

Se si vuol discutere basandosi su luoghi comuni e sentito dire.. beh fate pure.

Il primo link che ho postato è l'articolo di un ricercatore, non di un fruttivendolo, se uno perde 10 minuti a dargli un'occhiata capisce che il 99% della vivisezione è evitabile.
Cicciuzzo leggiti i diari di rokke, la tipa sarà anche un'attivista della peta e pertanto di parte, ma dimmi cosa ci trovi di scientifico in quei test. Io niente.

Perfino nel campo della ricerca di base esistono molti e validi metodi alternativi. E sono curiosa di sapere quali sono le scoperte tanto vantaggiose che la vivisezione ha portato all'umanità.
Vogliamo parlare di quanto siano indispensabili i test sui cosmetici o sui detersivi.. per favore...
Quello che hanno fatto i nazisti credi che non venga fatto al giorno d'oggi? Le stesse case farmaceutiche che allora prosperarono sulla pelle di milioni di innocenti sono le stesse di oggi!
E la vivisezione è solo un modo per pararsi il deretano da eventuali cause. Altrimenti se si è tanto certi che testando su un animale si avrà un risultato sicuro, perchè prima di mettere in commercio un farmaco è obbligatorio testarlo su umani?

[cicciuzzo]

io non ho detto mica che è giusto far così o solo detto che avvolte è necessario e non credo proprio che qui ci sia un medico o scienziato che riesce a provarmi questo......

avvolte i dolori e le sofferenze sono necessarie.....vorrei solo che dove si può evitare si faccia....ma credete che magari che certa gente se può scegliere tra far soffrire risparmiando e non far soffrire non spendendo......cosa sceglie.......???

non scambiatemi per uno che vuole questo, sono solo obbiettivo......

[davide.c]

Originally Posted by cicciuzzo

ora non per essere polemico, ma fin quando sono solo ratti o scarafaggi.....la protezione di questi animali interessa si e no al 0,1% della popolazione, ma appena si toccano i cani e i gatti il 99% dice di essere contro...

ma dai ragazzi senza i test su animali la nostra medicina sarebbe a livelli medievali.....e per chi dice quale è la differenza tra animali e persone, ricordo che dopo la seconda guerra mondiale la medicina a triplicato le sue conoscenze e sapete perché...??

perché i nazisti(ma x non scendere in discussioni politiche intendo anche comunisti fascisti ecc ecc..non è un forum politico) fecero molti test su persone anche vive e non li trattavamo certamente meglio degli animali....

premessa:

NON è assolutamente vero che la scienza imparò qualcosa dagli esperimenti dei nazisti,furon bassa macelleria e basta

QUESTO X VERITà STORICA,EH,in nessuna bilbiografia viene cita l'apporto di gente come Mengele allo sviluppo della meducina


si sarebbe stato meglio se avessero vietato davvero la sperimentazione su cani e gatti,-e non parlo solo dell industria cosmetica (e forse ci si riuscirà,ache se questa è una battuta d'arresto,del perchè dirò sotto)

ovvio,direte voi:ma su topolini scimmie e maiali non ci si arriverà mai,per motivi ovvi,statene certi ,dico mai

i topolini inducono molta poca simpatia,le scimmie qualcosina ina-ina comune con l'uomo la medicina sosterrà sempre che la hanno(e magari la hanno davvero)e i maiali beh, si qualche organo è simile a quello dell uomo,quindi ci sarà sempre interesse a sperimentare su di loro

sarebbe poi da capire come mai sta giravolta del parlamento europeo..forse si è percepito che altre nazioni emergenti non europee sulla ricerca scentifica si stan dando da fare davvero ,e si vuol "liberalizzare" qualcosa pure qui oltre i pochi steccati che c'erano gia

[cicciuzzo]

Originally Posted by davide.c

premessa:

NON è assolutamente vero che la scienza imparò qualcosa dagli esperimenti dei nazisti,furon bassa macelleria e basta

QUESTO X VERITà STORICA,EH,in nessuna bilbiografia viene cita l'apporto di gente come Mengele allo sviluppo della meducina
a

anche altri stati e soprattutto nei periodi di dittatura ciò avveniva e non so ma si potrebbe dire che avviene anche oggi, per soldi si uccidono migliaia di persone(tratta degli organi) sempre per soldi si farebbe la stessa cosa l'uomo è capace di questo.......e non verrebbero di certo a scriverlo nei libri di storia

e poi ragazzi sempre per non essere polemico come molti di voi mi stanno definendo(almeno credo)....noi vogliamo le strade vogliamo che le tasse diminuiscono, vogliamo che l'europa finanzi il ponte sullo stretto, vogliamo tutte le comodità vogliamo vogliamo vogliamo............ma in cambio cosa diamo....??

per l'europa (economica) siamo solo numeri e quindi i conti devono essere fatti quadrare e hanno tagliato in questo campo.....

[Navarre]

Originally Posted by cicciuzzo

.........ma in cambio cosa diamo....??

Personalmente più della metà di quello che guadagniamo (all' anima delli mejo stramortacci loro e delle loro sorelle e de tutta la palazzina loro e de chi nun je lo dice cor braccio arzato).

[m.greta]

Originally Posted by cicciuzzo

vogliamo vogliamo vogliamo............ma in cambio cosa diamo....??

.. x favore la vivisezione evitiamo di farla passare come quella cosa che è inevitabile per il nostro benessere...
... se ci sono altri metodi, anche un pochetto meno economici, basta che le multimiliardarie farmaceutiche, multinazionali & c. rinuncino a qualche spicciolino, il che si traduce in cosa? forse in uno yacht in meno x l'amministratore delegato di turno?
...ecco, se è necessaria questa terribile rinuncia, si, io ho il coraggio di chiederla e di pretenderla....
se tutti la pretendessero costoro sarebbero costretti a trovare qualcos'altro su cui fare la cresta x ricavarci quello yacht, qualcosa di meno orribile (?) forse, o forse no, ma è attraverso queste pretese, una alla volta, che si costruisce un'economia etica...

[pongo]

Quoto Greta in tutto e in particolar modo


"Ma se l'unica strada per salvare una persona, fosse prendere il cuore di un altra persona viva per un trapianto....? ma solo xchè è l'unica strada sarebbe forse giusta e percorribile????"





A parte che NON E' l'unica strada, e' la strada che conviene alle multinazionali ecc.... E' SOLO UNA QUESTIONE ECONOMICA!

E comunque dovrebbe esserci un'etica, una morale, una coscienza che negli umani e' abbastanza latitante,

E ancora.per chi crede che la vivisezione sia utile
...... meglio vivere un giorno da leoni(nel giusto) che mille da "conigli"...(da egoisti insensibili)con tutto il rispetto per i coniglietti

[m.greta]

Originally Posted by Sirius

non è fondamentale, loro non sono come noi... e potremmo anche rassegnarci a crepare prima degli ottanta cristo santo!

già.

... le persone che ritengono necessarie certe torture dovrebbero avere come un filmato in flash back che gli scorre davanti con l'animale torturato, ogni volta che si prendono il loro bel moment per quel fastidioso mal di testa, o che ricorrono a quell'altro farmaco xchè la febbre nossignore non può mica superare i 37 gradi, eccosivia per tutti i maledetti farmaci che servono solo a spegnere i sintomi mentre la medicina continua a barcollare nel buio totale senza capirci nulla delle cause.
chissà perchè le persone che sopportano "i mali necessari" spesso coincidono con le persone che su se stesse non sopportano proprio nulla di nulla... grazie anche a queste persone la direttiva è passata

[pongo]

Originally Posted by cicciuzzo

io sono contro il maltrattamento(xk aprire il costato ad un animale mentre è vivo non è certo ricerca scientifica)....

ma l'uso degli animali è fondamentale, e alcuni casi questo provoca a essi dolore, che avvolte purtroppo è indispensabile.....spero solo che li dove questo dolore può essere evitato lo si eviti....

Assolutamente non sono d'accordo
In primo luogo secondo me nessuno ha il diritto di infliggere dolore e morte a nessun essere vivente....
Poi gli esperimenti testati sugli animali danno risultati incerti tanto che " nessun farmaco puo' essere immesso sul mercato se non prima testato sull'uomo" e non lo dico io......
In realta' c'e' un grosso giro di denaro e speculazione sulla vivisezione.
E' questo il vero motivo.
E qui mi fermo perche' altrimenti escono dalla mia tastiera cose illeggibili

[pongo]

Non avevo letto la legge perche' ogni volta mi viene un colpo.
L'ho letta
Ma sono pazzi?????????
Chi sono questi maledetti figli di putt.....
Se ci tengono tanto che ci vadano loro o i loro figli che sicuramente saranno bastardi come loro
Come li odio come li odio maledetti

[Enid Black]

Fatto... ussignora...

[ElisaP]

Firmato.
Di vivisezione se ne è parlato anche qui http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14150
Sotto il solito ritornello della sperimentazione assolutamente indispensabile per salvare vite umane si nasconde tanto di quel letame. Non voglio convincere nessuno solo provate a leggere qui:
http://www.equivita.it/documents/10Biologiitaliani.pdf
E anche queste testimonianze (un po' forti, vi avviso)
http://www.agireoraedizioni.org/materiali/rokke_diario.pdf
http://www.dmi.unipg.it/~mamone/sci-dem/nuocontri_1/ruesch_IN.pdf
Poi ditemi cosa è indispensabile e cosa no.

non è fondamentale, loro non sono come noi... e potremmo anche rassegnarci a crepare prima degli ottanta cristo santo!

Marga, sei un mito.

[pongo]

Originally Posted by ElisaP

Firmato.
Di vivisezione se ne è parlato anche qui http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14150
Sotto il solito ritornello della sperimentazione assolutamente indispensabile per salvare vite umane si nasconde tanto di quel letame. Non voglio convincere nessuno solo provate a leggere qui:
http://www.equivita.it/documents/10Biologiitaliani.pdf
E anche queste testimonianze (un po' forti, vi avviso)
http://www.agireoraedizioni.org/materiali/rokke_diario.pdf
http://www.dmi.unipg.it/~mamone/sci-dem/nuocontri_1/ruesch_IN.pdf
Poi ditemi cosa è indispensabile e cosa no.

Marga, sei un mito.

Lo so ma la maggior parte della gente e' pecorona...... nella migliore delle ipotesi