Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

il topic è , cmq : La DM è genetica e quindi trasmessa via linee di sangue o è una mutazione esterna del gene?

Avevo anche io posto questa domanda, ma in termini talmente poco chiari che nemmeno io capivo bene la mia domanda. Woland mi ha anche risposto, in maniera competente e molto esaustiva e con termini molto tecnici... ma in conclusione, non ci ho ancora capito una mazza sul gene della DM, invero non ci ho capito una mazza sulla genetica in generale!

A confondermi ulteriormente le idee si è aggiunta la possibilità che i cani MALATI di DM probabilmente non sono nemmeno tutti malati, ma taluni sono malati sani... la quale cosa, se vera, renderebbe ulteriormente inutile prendere come riferimento la bozza di statistica che avvia questo 3d.

Allora, un'altra domanda utile da rigirare in padella è, rivolgendomi soprattutto ad allevatori ed espositori che di cani clc ne avranno visti a centinaia: quanti casi di clc MORTI e/o deabilitati dalla DM conoscete?

[starjumper]

Mah. In effetti se uno non sa fare le addizioni non puoi spiegargli le derivate.

Io non so aggiustare la mia auto, per cui non vado a dare del pirla al mio meccanico perchè sceglie un pezzo piuttosto che un altro.
Posso chiedere, provare a capire, ma non fare la saccente che sa tutto e sfottere anche.



Saggio è colui che sa di non sapere.
Socrate

[massimo]

Originally Posted by maghettodelboschetto

A confondermi ulteriormente le idee si è aggiunta la possibilità che i cani MALATI di DM probabilmente non sono nemmeno tutti malati, ma taluni sono malati sani... la quale cosa, se vera, renderebbe ulteriormente inutile prendere come riferimento la bozza di statistica che avvia questo 3d.

Allora, un'altra domanda utile da rigirare in padella è, rivolgendomi soprattutto ad allevatori ed espositori che di cani clc ne avranno visti a centinaia: quanti casi di clc MORTI e/o deabilitati dalla DM conoscete?

Maghetto, scusa ma quanto ha scritto "starjumper" è chiaro e limpido come il cielo, non capisco perchè non capisci.
Nella lettera sullo studio fatto dall'università del Missouri su 7 razze di cani, TUTTI I cani con comprovata MALATTIA DM avevano la positività al Gene, quindi DM/DM.
TUTTI I cani con negatività al gene N/N, o portatori, DM/N, erano SANI, non avevano DM, ma quelli portatori avevano fatto cuccioli MALATI, quelli negativi non avevano MAI fatto cuccioli malati.
FRA i cani positivi, DM/DM, ce n'erano di sani, ma la lettera dice che pensano si tratti di una malattia che si manifesta con età avanzata, quindi cani SANI e GIOVANI anche se positivi, "magari" con l'età si AMMALAVANO.

Il mio Oliver ha 8 anni ed è in forma smagliante, ma il test lo faccio comunque, NON perchè mi preoccupo che sia malato o che si ammali, semplicemente per contribuire (come numero) al numero di cani testati.

Quella lettera mi sembra chiara: è estremamente probabile, sebbene non totalmente comprovato, che il gene e la malattia siano strettamente correlati.
DIVERSA cosa è la displasia che ha diversi fattori.
Di DM in giro non se n'è parlato tanto se non negli ultimi anni...magari proprietari che vedevano strisciare per terra il loro cane incapace di camminare a età avanzata pensavano fosse displasia...e pace.
Si tratta di studi RECENTI, quindi chiedere ad allevatori o proprietari non penso sia utile.

Comunque, ripeto, non è che ci si debba fasciare la testa o che, solo contribuire a vedere qual'è la reale incidenza di questa maledetta DM nella nostra razza.
Se l'incidenza è irrisoria, MEGLIO.
Ma finchè non lo sappiamo...che famo??

[toporatto]

semplice, datevi tutti una calmata a sfornare cucciolate come fosse l'interpan

[Bonfiglioli]

Originally Posted by massimo

Maghetto, scusa ma quanto ha scritto "starjumper" è chiaro e limpido come il cielo, non capisco perchè non capisci.
Nella lettera sullo studio fatto dall'università del Missouri su 7 razze di cani, TUTTI I cani con comprovata MALATTIA DM avevano la positività al Gene, quindi DM/DM.
TUTTI I cani con negatività al gene N/N, o portatori, DM/N, erano SANI, non avevano DM, ma quelli portatori avevano fatto cuccioli MALATI, quelli negativi non avevano MAI fatto cuccioli malati.
FRA i cani positivi, DM/DM, ce n'erano di sani, ma la lettera dice che pensano si tratti di una malattia che si manifesta con età avanzata, quindi cani SANI e GIOVANI anche se positivi, "magari" con l'età si AMMALAVANO.

Il mio Oliver ha 8 anni ed è in forma smagliante, ma il test lo faccio comunque, NON perchè mi preoccupo che sia malato o che si ammali, semplicemente per contribuire (come numero) al numero di cani testati.

Quella lettera mi sembra chiara: è estremamente probabile, sebbene non totalmente comprovato, che il gene e la malattia siano strettamente correlati.
DIVERSA cosa è la displasia che ha diversi fattori.
Di DM in giro non se n'è parlato tanto se non negli ultimi anni...magari proprietari che vedevano strisciare per terra il loro cane incapace di camminare a età avanzata pensavano fosse displasia...e pace.
Si tratta di studi RECENTI, quindi chiedere ad allevatori o proprietari non penso sia utile.

Comunque, ripeto, non è che ci si debba fasciare la testa o che, solo contribuire a vedere qual'è la reale incidenza di questa maledetta DM nella nostra razza.
Se l'incidenza è irrisoria, MEGLIO.
Ma finchè non lo sappiamo...che famo??

Perfetta spiegazione.
Sono basita se ancora c'è chi non ha capito.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by massimo

FRA i cani positivi, DM/DM, ce n'erano di sani, ma la lettera dice che pensano si tratti di una malattia che si manifesta con età avanzata, quindi cani SANI e GIOVANI anche se positivi, "magari" con l'età si AMMALAVANO.

Se l'incidenza è irrisoria, MEGLIO.
Ma finchè non lo sappiamo...che famo??

Wait, quindi ci sono diversi studi clinici, vecchi e nuovi... ma nessuno che sappia dare uno straccio di incidenza di mortalità???

DM/DM significa malato? No, DM/DM non significa un casso, se non predisposizione alla malattia!

Parlando di dati tangibili, nessuno sa dire quanti cani CLC sono morti di DM... Non 100, non 50, non 20...

Si parla dunque del nulla?

Siamo cmq scrupolosi: non accoppiate DM+DM, ok!

ma non cercate di convincermi di fare il test al mio cane non riproduttore, che non è necessario essere ingegnere edile per capire se dal tetto ti piove in casa...

[Bonfiglioli]

Non hai capito un cacchio.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Bonfiglioli

Non hai capito un cacchio.

Ho capito che non bisogna accoppiare DM+DM.
Ho capito che è non è necessario che il mio cane dia il suo sangue.
Ho capito che tale DM è <ancora> cosa sconosciuta (ergo poco diffusa).
Ho capito che non vi è nessun dato sulla sua incidenza di mortalità.

Ho capito male?

Non ho capito un casso di tutto il resto attinente alla DM,
ma solo perchè sono informazioni che ritengo inutili.

[maghettodelboschetto]

ops, mi sembra di aver capito che la malattia è legata all'invecchiamento...

Qualcuno può confermare se ci sono cani morti per DM che non fossero anziani?

(domanda invero difficilissima, visto che la malattia è talmente diffusa da non riuscire a contarne casi nemmeno fino a dieci)


Poveri cagnoni! Di qualcosa bisogna pur morire...

[Bonfiglioli]

Originally Posted by maghettodelboschetto

ops, mi sembra di aver capito che la malattia è legata all'invecchiamento...

Qualcuno può confermare se ci sono cani morti per DM che non fossero anziani?

(domanda invero difficilissima, visto che la malattia è talmente diffusa da non riuscire a contarne casi nemmeno fino a dieci)


Poveri cagnoni! Di qualcosa bisogna pur morire...

Stò per uscire dal lavoro e non ho tempo per dirti cosa non hai capito....
Però questa te la scrivo.
La MD è una malattia ben conosciuta, presente in ogni razza, dove ha larga incidenza nel PT, vuoi perchè razza molto diffusa e da anni annorum. Quindi la malattia si conosce fintanto da dire che se un cane è DM/DM, malato, la malattia esce in età adulta, ho letto sin dai 5 anni, in altri testi dagli 8 ai 10 anni. Per la nostra razza è una rivelazione/scoperta da poco e quindi nessuno sa se ci sono stati decessi prima di questi anni per questa malattia. Magari ne abbiamo diversi di questi casi ma, siccome nessuno ne era a conoscenza, nessuno immagina che sia per questo motivo la causa della malattia.

Poveri cagnoni! Di qualcosa bisogna pur morire

Questo mi fa proprio cagare, te lo potevi risparmiare!!!

[franz+etienne+wonka]

Poveri cagnoni! Di qualcosa bisogna pur morire...[/quote]


io ho taciuto su tutto,ma sta frase maghetto proprio te la potevi risparmiare.
se si può evitare una morte dolorosa e penosa,xchè non farlo,scusa eh,o ci godi a vedere i cani agonizzanti che si trascinano e si defecano addosso e piangono dal dolore.sei un sadico x caso?

p.s. tralasciando tutto ciò che è questo thread,ho dovuto commentare.

[rookie]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Poveri cagnoni! Di qualcosa bisogna pur morire...

con questa hai cagato fuori dal vaso.... per il resto posso essere daccordo