Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[Bonfiglioli]

Mah, sono convinta che tante parole e parolone e sproloqui sono dettati dal fatto che non c'è voglia di sbattersi, che fa comodo dire che i cani e le progenie sono sane (come cavolo poi si fa a dire....) e che ci sono altre patologie più diffuse. Se per ciascuna ragioniamo così, non faremo mai nulla. Tante seghe mentali e pochi fatti.
Se nemmeno gli allevatori, grossi o piccoli che siano, non danno il loro contributo per la ricerca, siamo davvero messi male. E se l'estero ci guarda come persone da evitare, non c'è da dargli torto. Possibile che allevatori di quel calibro e persone come Sona, non dico Navarre ma parlo di Sona Bognarova, invita a dare il proprio contributo, possibile che qui si faccia tutti gli struzzi?
Una razza va avanti con il contributo di tutti. Un giorno, solo un giorno potremo dire che è stato un falso allarme oppure ci si ritroverà come per il PT, dove questa matattia abbonda.
Questa malattia ancora non era diffusa come conoscenza, cosa ne sappiamo se non ci sono in circolazione dei cani malati?
Quella di voler fare i professori sempre e cmq non mi piace, io preferisco dare il mio contributo proprio per cercare di capire se c'è da preoccuparsi oppure no. Nessuno si può permettere di fare il professore ora.
E se ho preso a cuore questa cosa un motivo ce l'ho.
Non è bello veder soffrire un cane. Qualsiasi cosa abbia. Li avete visti quei video. C'è da augurarsi che nessuno si ritrovi con un cane in quelle condizioni. Certo, è sempre più "comodo" avere un campione a casa e basta, ma è un pò riduttivo per noi e soprattutto per il nostro cane.

Non mi sembra di aver mai "irriso" e sghignazzato di nessuno

Ma il bello è....che ci crede anche!! Sei un mito.

[Jal]

Originally Posted by Bonfiglioli

possibile che qui si faccia tutti gli struzzi?

no qui facciamo molto gli stronzi.
sinceramente, dal profondo del cuore mi dispiace e mi vergogno.
mi vergogno di quello che accade qui.
ritenevo..ritengo personalmente, sinceramente WD un "coso" preziosissimo
sia per la comprensione di quel maledetto cane che per aver incredibilmente favorito la crescita dei miei rapporti umani..e reali poi, in carne ed ossa..mica facile, dai quarantaepassa in su normalmente si va per sottrazione, invece...

ma
quando mi incazzo nn so mediare..
e quando mi incazzo seriamente non amo le liste, gli elenchi, vado d'istinto e abitunine, diretto.
non sono cambiato, unica differenza è che ora, prima di esplodere valuto la posta, e se del caso stacco la spina. esperienza.
quindi la prendo con calma..respiro e..
oggi avrò scritto e cancellato dieci volte una mail indirizzata all'Admin e ai Mod esteri..
è insultante per la mia intelligenza constatare che lo stesso delicato argomento negli altri forum non si è trasformato in poltiglia.
qui tutto procedeva con le giuste differenze e proporzioni dettate dai numeri e dal nostro calore e dalla nostra ironia tutta italiana in modo corretto e giustamente, per ridotte competenze, alimentandosi dal forum inglese. ma procedeva nello stesso modo, con le stesse divergenze e dubbi e con un invito. un invito. lo stesso identico invito.
quello di effettuare il test.
punto.
fino al messaggio 44.
poi la derisione la denigrazione lo sfascio.
questo lo ritengo totalmente intollerabile, talmente intollerabile al punto che..stacco.
mi è sempre riuscito benissimo e senza piangere..
domani Jac ha 18 anni..e sono immensamente sereno orgoglioso e felice.
ho un figlio incredibile e la casa che è un porto di mare abitato da ferocissimi pirati poppanti...
oggi sono arrivati i risultati della analisi dei miei due stupendi meravigliosi incredibili compagni pelosi. sani, tanto sani. *
e salvi molto salvi almeno per quest'anno.
e sono immensamente orgoglioso e felice.
qui invece ora provo fastidio e disgusto.
quindi, facilissima scelta...
e salute e tempo libero guadagnati.

probabilmente, per chi ci sarà, ci vediamo in SK ad agosto.
buona estate, buon proseguimento, buona lettura e...divertimento.




naturalmente....* per la DM farò in modo di fare e avere i risultati entro settembre.. ....

Ciaauuu!!

[rookie]

la Dm è una cosa seria, ho avuto un pt che a 8 anni ha manifesto i sintomi e io , disgraziato e imbecille , ho permesso che vivesse altri 2 anni, per puro egoismo personale.

la dm è terribile per chi la deve vivere e subire, annulla ogni briciolo di dignità del cane: i cani non sono eroi o martiri che godono dell' essere menomati, anzio si annullano proprio perchè non più " efficienti", quindi sorge spontaneo un appello, se mai il vostro cane dovesse avere una malattia simile o codesta, ridategli immediatamente la sua dignità.

la ricerca? importantissima, necessaria e fondamentale.
chi la deve sostenere? non noi di certo, ma le case farmaceutiche, gli istituti sanitari, i centri di genetica universitari ecc, noi possiamo al limite, contribuire, su richiesta loro, dei campioni statistici che loro elaboreranno e studieranno, punto non noi che , a spese nostre, e di propria iniziativa inviamo campioni qua e là.

ok ci viene comunicato il risultato, bene ho il cane portatore sano, quindi lo faccio castrare/sterilizzare e poi?
poi accade che , come già parecchi hanno giustamente sottolineato, solo pochissime linee risultano pulite; risultato in poco più di qualche generazione avremmo una consanguineità tale da far apparire la dm come il minore dei mali a fronte delle innumerevoli malattie genetiche a cui la razza andrebbe immancabilmente incontro.

una soluzione? non l'ho, non faccio e non voglio fare l' allevatore e lascio la risposta a costoro, ma credo, dal bignami di biologia, che una soluzione sia proprio il continuo nuovo apporto di linee genetiche diverse.

PS: non vuol essere una sviolinata agli allevatori italiani, ma credo che sia proprio l' estero a dover , semmai, guardare a ciò che è stato fatto e si fa in italia e non viceversa.
in germania 27 su 30??????? ma siamo impazziti ? sono certo che se dovessimo riproporre un simile test ad un raduno italiano, la percentuale sarebbe , forse ma dico forse, 3 su 30 e già mi sembra tanto.
ragazzi parliamo di linee che provengono dai paesi più sfigati dell' europa ( non me ne vogliano i cittadini di quei paesi che sono qua, ma che se qua sono non possono che condordare con me) dove tutto è possibile, basta pagare.
e smettela con l'esterofilia ad ogni costo... che son tutti peggio di noi.

W l' Italia, W il Re, W il Duce, W il Papa ( immigrato pure quello, vabbè)

[massimo]

Mi sbaglierò ma i risultati vengono da cani TEDESCHI...dalla GERMANIA...NON una nazione di sfigati in termini di cinofilia...tutt'altro.
Non vi sono linee Italiane o Tedesche...tutti I cani vengono da linee cecoslovacche, compresi i mitici Last Navarre e Miky, per usare nomi importanti di Stalloni Italiani.
Per quanto riguarda il portatore sano va usato in riproduzione eccome, solo evitare un altro portatore sano, tutto qui.
Se usassimo solo cani PULITI useremmo pochissimi cani.
Non so perchè ma credo che il concetto sia diverso da come sembri averlo interpretato tu... (spero )

[rookie]

Massimo

ok che il portatore sano possa essere utilizzato con un non portatore, ma così facendo, estremizzando, crei la non remota possibilità di avere cucciolata con x sani, y portatori sani, z malati. il che non mi soddisfa, vedi ad es l'hd che seppur da cani sani ( hd-a xhd-a ) possono generare cani hd-b o peggio, questo perchè nel rimescolamento genetico il gene ( sempre ad es e non tecnicissimo) hd degenere era recessivo ma può sempre manifestarsi. e qua parliamo, similmente al caso sopra, di due cani sani, e non uno portatore sano ( il gene recessivo è diverso) e uno esente. quindi la probabilità di un soggetto malato è alta.

che intendo dire? riassumendo che o si usano SOLO cani sani , o è inutile. ma questo è impossibile per tutto quanto detto nel post sopra.

per quanto riguarda la germania , è vero che essa non è certo sfigata , ma attinge a piene mani dall' est....... ecc ecc

mi permetto di dissentire sulla inesistenza di linee ( estetico/caratteriali/morfologiche) italiche o di altri paesi, il ( forse a torto o a ragione ) merito degli allevatori italiani è stato proprio quello di sviluppare una particolare linea, che è distinguibile a colpo d'occhio dalle linee estere, e guardando le foto del mondiale e varie altre expo estere è perfettamente discernibile. e poi non sarà un caso che i CLC nostrani vincano ovunque, anche in terra natia.
se non ricordo male, correggimi se sbaglio, la linea ceka fu la linea fallimentare proprio pèer l' eccessiva consanguineità dei soggetti.
a mio modestissimo parere la linea cecoslovacca è da mò che è estinta, salvo poi che là non ci siano scrupoli a rinsanguare con F1..... e ciò è un bene perchè permette di interrompere la consaguineità delle linee là e qua e altrove.