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09-05-2010, 12:52
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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d'ailleurs une question pour les personnes en ayant, pourriez vous me dire quelle race est inscrite sur leur carte d'identification ??? autre question, beaucoup de personnes sont vite derouté avec les CLT une fois que leur caractère d'adulte commencent à se forger , comment sont ces differents CL une fois adulte, à vivre au jour le jour ... (exemple un male dominant de 5-6ans ) ?? Je ne dis pas que ces chiens ne sont pas des CL certainement très interessant, mais j'ai de grosses craintes par rapport à l'arrivé de ces chiens en France ...... Déjà que comme beaucoup d'entre nous j'ai de grosses craintes quand à l'avenir du CLT en France .....alors .... à l'heure d'aujourd'hui où le caractère du CLT commence à se fixer, les caracteres sont de plus en plus sympa..., bien que je comprenne l'engouement de certaines personnes pour ces CL , je trouve cela dommage de courrir le risque avec ces CL en France ... Quote:
Last edited by martiou07; 09-05-2010 at 16:14. |
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09-05-2010, 13:32
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#2 | |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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PS: il ferait peut être bien de pas trop faire parler de lui cet éleveur et ses clients ou amis aussi parce que si les services de la DSV s'en mêlent ça risque de faire des histoires et franchement je ne lui souhaite pas, j'ai déjà eu pas mal d'emmerdes pour faire comprendre à mon voisinage que mon CLT est un CHIEN (papiers à l'appui) et j'ai du contacter le maire avant eux, pour le prévenir que s'il entend dire que j'ai un loup c'était des conneries alors bon...et d'ailleurs si certains proprio pouvaient arrêter de faire croire que leur CLT est un louveteau ce serait cool parce que c'est cool on se la pète avec un loup et tout, mais après quand la police municipale vient voir à CHAQUE BALADE en ville franchement ça devient super lourd!!!!!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran  Last edited by djésia; 09-05-2010 at 13:39. |
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09-05-2010, 13:44
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#3 |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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oui c vrai ce serait intéressant de savoir sous kelle race sont inscrits ces chiens.... et la diffférence dans le comportement avec le clt kom le demande nadia......
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09-05-2010, 14:24
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#4 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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c ce ke je disais , en france, il faut déja se réjouir d'avoir un clt ou cls, avec tout ce ki est interdit et régi par des lois  , et il faut tout faire pour ne pas arriver un jour aux craintes ke nous avons tous........ bon heureusement k'il y en a aussi des lois...!!!!!! sinon on verrait de tout et n'importe koi........( jusk'a un éléphant dans un salon ) et tout cela a cause de personnes irresponsables........!!!!!!!pour en revenir a ce ke tu disais en dernière partie, si les personnes arrêtaient de dire k'ils ont un clt, ke c un chien croisé de loup, ben tout cela n'arriverait pas........ il n'y aurait ke les vrais passionnés ki s'interesseraient a ces races et éviterait les embrouilles......... parce ke si il n'y a pas beaucoup d'ouverture d'esprit en france, il y en a assez pour delier les langues et les esprits mal placés... ke ce soit cl us ou clt ou cls, j'essaye d'être lucide, il faut faire avec ce ke l'on a.... et ne pas tenter d'impair, même si c vrai, k'on aurait envie et ke c tentant......, sinon ben on va droit dans le mur avec tout les cl en général en france (interdiction, etc....)...... et la je te rejoins djésia.voila bruna |
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09-05-2010, 16:25
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#5 | ||
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Junior Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 66
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Oui tu as raison, mais pour rappel c'est ici sur ce forum que vous avez posé des questions et donné des réponses totalement fausses et infondées. J'ai tenu a y répondre pour ne pas que tout le monde continue a croire n'importe quoi, mais tu as raison, pour vivre heureux vivons cachés, c'est pas comme ça que les choses peuvent evoluer, mais c'est ainsi, tant pis. Ne t'inquiète pas il souhaite réelement que ses chiens et son élevage reste confidentiel. Donc j'arette de repondre a ce post, donc ne me demandez plus rien svp. Pour info la livraison en France ne s'est pas faite. Quote:
Franchement les gens ne connaissent rien car un clt n'a du loup plus qu'un semblant de masque autour des babines.Si ils prenaient la peine de détailler une photo de loup et comparer avec un CLT , ils verraient bien que les différences sont énormes et que l'on a bien affaire à un chien, mais bon l'ignorance fait naitre beaucoup trop de fantasme. Last edited by sherkan; 09-05-2010 at 16:38. Reason: rajout citation |
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09-05-2010, 16:44
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#6 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
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09-05-2010, 16:49
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#7 | |
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Junior Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 66
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09-05-2010, 17:02
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#8 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
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Last edited by martiou07; 09-05-2010 at 17:26. |
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09-05-2010, 18:50
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#9 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Merci Sherkan pour tes réponses.
Mais au travers des différents post parlant de 2 femelles avec un caractère "en or", j'avais compris que ces hybrides avait vraiment un caractère plus facile et plus facilement dressable, et donc pouvait donner quelques idées à des néhophites pour en acquérir. Tes explications sur le comportement sont très interessant. et bien évidement le travail du leader chip reste le point principal pour une bonne socialisation sur n'importe quel animal (a part le poisson peut-être )Comme Martial, j'attend de voir le caractère à l'age adulte. Amitiés
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 Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr |
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09-05-2010, 19:41
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#10 | |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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alors OUI, le CLT est clairement un chien NON la plupart des gens ne font pas la différence je ne sais pas pour vous mais moi je vis à Nancy, une très grande ville où règnent les teckels, yorkshire et autre saucissons à pattes et quand je traverse la place stan en moins de 10 minutes j'ai entendu "Oh regarde elle a un loup-bah non c'est pas possible-bah si hein peut être!" ou alors "mais elle a pas le droit de se balader en ville avec un loup" ou encore "ouahhh la chance un loup vous travaillez au parc de sainte croix?" Si si je vous jure!!! les gens c'est comme ça, et même parfois on a beau leur expliqué ils continueront de dire que c'est pareil!!!!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran |
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09-05-2010, 20:36
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#11 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2009
Posts: 2,362
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Et si lorsque les gens demandent "C'est quelle race de chien ?" on répondait tout simplement "C'est un Ceskoslovensky Vlcak".
Il n'y a pas tromperie, au contraire, mais c'est sur... ça en jette tout de suite moins. Mais pourquoi pas rendre à ces chiens leurs lettres de noblesse ? |
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09-05-2010, 22:39
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#12 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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 j'avoue ke cela m'amuse, en plus c vrai ce n'est pas de la désinformation.......
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09-05-2010, 20:48
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#13 |
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Junior Member
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
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Bonsoir Martial et Nadia,
Les CL US ont débarqué en France il y a environ 10 ans. A aujourd'hui, j'ai cotoyé en majeure partie des adultes de 3 à 8 ans et les approche sans crainte ce qui n'a pas été le cas avec certains CLT agressifs au possible envers les humains (cf. PSB) Avec les "bons" maîtres, il y a beaucoup moins de problèmes qu'avec un CLT, mais un chien quelqu'il soit ne reste que le reflet de ce que son proprio en a fait. Martial, si tu veux parler de Cabale en parlant de CLTxUS, je peux faire avec elle ce dont rêverai tout possesseur de CLT ou même de chiens "faciles". Il n'y a rien que je ne puisse faire avec elle tant elle est docile vis à vis de l'humain et de sa famille en particulier. Et crois moi, ça été different mais plus facile de ce côté qu'avec un CLT. Comme le disait Sherkan, pour vivre heureux, vivons cachés. Malgré mon désir de lever le voile sur la vérité à propos d'animaux fabuleux et très bons compagnons (pas de possibilité de travail quelqu'il soit) je commence à douter du bien fondé de ma quête. Peut-être vaut-il mieux en rester là et que chacun savoure son bonheur tranquillement. Dommage!!!!!!! |
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09-05-2010, 21:14
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#14 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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Quote:
Pour ce qui est de ta quête, tu fais bien, mais me viens tout de meme une reflexion: D'apres ce que tu nous dis, le CL us serait bien plus simple que nos CLT, ne crois tu pas que c'est tout simplement dut au fait que ses chiens ne vivent que chez des passionés ayant de réelles connaissances et qui savnt les mettres en oeuvre ?? Comme tu le sais, le CLT est ds une phase de "chien à la mode" , ce qui implique que certains éleveurs font des mariages tt simplement à pas faire et placent leur chiot n'importe où sans aucune information .... d'où les nombreuses arrivées chez Valerie (asso passibête) et de ces chien loup comme tu as pu le remarquer avec des caractères imprevisibles et dangereux... maintenant , toi qui te passionne pour le CL us, ne crois tu pas qu'il faudrait peut etre mieux éviter de le promouvoir ce CL us pour eviter d'en arriver la également ??? Car je pense sincerement que l'issu serait certainement la meme si il y avait trop d'engouement pour ces chiens... peut etre serait ce mieux pour cette race qu'elle reste réellement "confidentiel" ... enfin cela reste mon avis ------------------------------------------------------------------------- maintenant une question que j'ai posé precedement à laquelle je n'ai pas eu de réponse, tu vas pouvoir m'y repondre , quelle race est noté sur la carte d'identification de ces chiens ??? ------------------------------------------------------------------------- pour finir Jean, j'espere que tout ce que vous avancez sur ce sujet est commun à l'avis de tout les proprietaires de ces chien-loup , mais je t'avous etre sceptique vu les differents ecrits que j'ai pu lire à leur sujet et l'idée personnel que je me fais de ces croisements encore très recent .... http://forumlesecuriesdescoteaux.ace...hief-Maira.htm sur ce forum c'est pourtant pas la description d'un chien si simple que ça qui en est faite ..... voir mme bien plus dur que nos cher CLT mais sans nul doute avec la meme relation fusionnel que l'on peut instaurer avec eux... La description de Cabale que tu me fais est exactement celle que Fabrice m'a fait d'elle, j'espere qu'il n'y aura pas de surprise lorsqu'elle sera adulte. Tu sais c'est difficile de se faire une idée sur si peu de témoignage, peut etre Cabale est elle un cas isolé, enfin aimant les chien loup en général, je demande qu'à en apprendre plus sur ces chien-loup us bonne soirée
Last edited by martiou07; 09-05-2010 at 21:19. |
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09-05-2010, 21:45
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#15 |
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Junior Member
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
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Martial, Cabale est en pleine adolescence et tu sais comment ça se passe souvent avec le CLT à cet âge. Pour moi, aucune difficultés.
Par rapport au CLT, peut-être pas plus simple, different, demande beaucoup plus de finesse et psychologie (donc pour maître très averti)mais n'a pas le côté agressif envers l'humain. L'éducation est très differente de celle du CLT ou autre chien. D'ailleurs, je le déconseille fortement à qui que ce soit. D'accord avec toi pour l'analyse du CLT aujourd'hui en phase de "chien à la mode" et avec des mariages parfois douteux. Il n'empêche que pour répondre à Djésia, des CLT ont déjà mordus chiens et humains. Martial, loin de moi l'idée de promouvoir un tel chien qui demande beaucoup plus de connaissances, des infra-structures couteuses et l'impossibilité de pratiquer avec aucune discipline de travail ou autre. Juste le besoin de répondre aux inepties que j'entends sur les forums. Donc oui il est préférable de garder la race confidentielle. Pour la carte d'identification, chacun marque ce qu'il veut. Je connais (plus ou moins) la plupart des possesseurs de CL US en Europe et pas de souçis depuis déjà 10 ans qu'ils sont là. A par Philippe et moi, aucun possesseur de CL US n'écrit sur les forums, donc tu as lu des "on dits" ou autres aneries écrites par des personnes ne connaissant pas la race. Pour ce qui est des croisements, les USA sont très en avance sur nous dans leurs méthodes et ils utilisent uniquement du loup socialisé d'élevage depuis plusieurs générations (je parle des bons éleveurs). Cabale n'est pas un cas isolé puisque j'en ai rencontré plusieurs, adultes ceux là et que c'était la même chose. Bonne soirée, Jean |
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09-05-2010, 22:49
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#16 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
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10-05-2010, 00:43
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#17 | |
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Junior Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 66
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Quote:
Si c'est dans un village, la, peu de chance que ça fasse étalage dans les journaux.Je crois qu'il ne faut pas être parano non plus! Je connais un Tchèque qui a tué plusieurs brebis et on en a pas fait la une pour autant, je pense que vous vous inventez de mauvaises raisons vis a vis de ces chiens que vous ne connaissez pas et je me répète mais tu as plus de chance d'avoir des dérapages avec des CLT qu'avec des CL US. Last edited by sherkan; 10-05-2010 at 16:28. Reason: correction |
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10-05-2010, 00:48
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#18 |
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Junior Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 66
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Bruna
Non la race n'est pas autorisée en France ainsi que tout les croisements chien/ loup au dessus de F5. |
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10-05-2010, 01:30
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#19 |
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Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 847
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Merci beaucoup, sherkan.
Pour t´expliquer un peu ma position: vous - avec vos cl us - êtes des passioné(e)s de loup; moi je préfère le coté b.a. de clt. Après avoir eu une b.a. très aimable, mais aussi très malade, j´ai cherchée un chien sain, intelligent, endurant. J´ai un terrain assez grand, mais situé dans une zone industrielle - un peu seul la nuit. Avec mes clt qui sont - juste comme vos cl us - très affectueux (mais pas craintif) je n´ai pas peur. En face de mes clients je n´ai aucune difficulté à parler de la race de mes chiens qui est reconnue par la F.C.I. Si quelqu´un croise à nouveau un b.a. ou un clt avec un loup on n´a plus un chien de race, mais (pour ne pas chagriner Jean) un "croisement" avec tous les risques de caractère qu´on a déjà eu 50 ans avant. Donc, chez toi, Jean et les autres le coté passioné prévaut - et chez moi le coté pratique. Cela ne m´empêche pas de respecter votre point de vue. Amicalement Angelika P.S. En Allemagne les cl us ne sont pas interdit, mais je crois qu´on a besoin d´une autorisation spéciale. |
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10-05-2010, 11:06
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#20 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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pourkoi avoir un chien ilicite ????? en sachant k'une simple dénonciation de personnes malfaisantes peuvent entrainer des consékences tres graves pour le maitre et pour le pauvre chien ?????? je ne critikes pas, mais j'essaye de comprendre car personnellement, je préfères avoir un chien, avec lekel g le droit de me promener dans la rue, j'aime énormément sortir ex la mer, forêt....... alors, avoir un chien et le laisser chez soi, comme un prisionnier trop peu pour moi..... un chien kom le cl us, dans mon village ne passerait surement pas inaperçu et je t'assures k'on serait vite obliger de présenter les papiers....... par contre sur ce ke je te rejoins, c sur si un jour ces chiens étaient autorisés ben, je ne dis pas ke je ne me renseignerais pas sur la race encore et encore et encore..... je crois ke ce ki me ferait peut-être dévier vers c races, biensur la beauté, je ne m'en caches pas mais surtout et ben c l'absence de tares..... franchement grosse bouffée d'oxygène..... et pour moi c le principal, parce ke l'on m'avait dit ke c'était des chiens complêtement tarés, kom koi il ne faut pas colporter des on dit....... merci pour ta réponse bruna |
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