Programma addestramento CCLC

massimo · 26-02-2010, 18:13

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Originally Posted by Navarre

Ma ti pare ? Valentì, e lavorate di meno lassù, polentoni ! Che vi fa male!

IDDU, sempre di Iddu si parla...

Mamma mia Valentina, come puoi pensare mi riferissi a te!!???!!
Mica mi diventi "Velentina"?

valentina · 26-02-2010, 18:25

no, scuuusa, oggi togli il va e lascia solo il LENTINA .....

26-02-2010, 18:28

Sto leggendo questa discussione e le cose da dire sarebbero tante, per ora però vi chiedo questo:
in altre discussione si è detto che fare un cal 2 e poi basta non è sempre positivo perchè non fai capire al cane il perchè il percome e il perquando si morde, e che quindi potrebbe essere più diseducativo che altro, soprauttto con alcuni cani fare solo il cal2 e rfermarsi, ora dite che il cal 2 sarebbe la prova minima per la classe lavoro, ma nn si rischierebbe di creare problemi ai cani che pur di fare il campione italiano provano a fare il cal 2 e poi si fermano con l'addestramento?

Secondo me il cal 1 è veramente banale, ma DEVE essere fatto senze prove preliminari senza insegnare al cane che deve fare, è talmente un cagata di test che il cane normale lo deve saper fare senza esitazione dalla pirma volta, è ovvio che non si saprà mai in sede di test se per il cane è la prima volta o la seconda o se sono mesi che si sta esercitando al campo.

Martab · 26-02-2010, 20:21

altroché UD Clà....a consumarsi scarpe....'sti qui fanno tutti il part time e sono partiti per il week end!

http://www.youtube.com/watch?v=UKQdzDQqJ_U

massimo · 26-02-2010, 20:24

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Originally Posted by maya

Secondo me il cal 1 è veramente banale, ma DEVE essere fatto senze prove preliminari senza insegnare al cane che deve fare, è talmente un cagata di test che il cane normale lo deve saper fare senza esitazione dalla pirma volta, è ovvio che non si saprà mai in sede di test se per il cane è la prima volta o la seconda o se sono mesi che si sta esercitando al campo.

Ti rendi conto tu stessa di quanto hai scritto: DEVE essere fatto senza prove preliminari ma è impossiibile sapere se è la prima volta o se sono mesi...
quindi NON serve a NIENTE! (mia opinione)

26-02-2010, 20:41

si si che me ne rendo conto putroppo, provato e riprovato al campo, perde tutto il valore che avrebbe se fatto da vergine.

Assolutamente d'accordo

Ma chi mi risponde sul cal 2 ?

Mi sa che ha ragione Marta :-))

woland77 · 26-02-2010, 22:29

Sul CAL2, si rischiano problemi se si lavora in fretta e male per avere la prova per omologare un titolo velocemente, soprattutto quando il soggetto scarseggia di natura delle doti necessarie a quel tipo di reazione. Se il CAL2 viene preparato nell'ambito generale dell'UD (quindi con l'obbedienza e il rapporto cane/padrone) con i dovuti modi, ovvero usando gli stimoli naturali del cane esclusa l'autodifesa, non vi sono problemi, anche se si smette.
Se viene usato lo stimolo dell'autodifesa aumentando gradualmente le soglie e le distanze fino a fare andare il cane a mordere a 5 metri, staccato dal padrone, vuol dire fare un lavoro veramente sporco, rovinare l'equilibrio del cane e cmq non sei sicuro al 100% che il giorno della gara il cane vada, o che dopo aver morso rimanga sulla manica o in minaccia del figurante come il regolamento prevede. Bisogna essere proprio dei pezzi di merda per fare un lavoro del genere, sia l'addestratore che il proprietario. Non è un lavoro che paga, credo non lo farebbe nessuno nel CLC, pensando un pò ai proprietari e allevatori.
Costruendo un CAL2 pian pianino, su un cane equilibrato ma non fortissimo di carattere, stimolando la sicurezza e l'autostima può succedere che questa maggiore sicurezza venga fuori nella territorialità per esempio, ma problemi ai cani non se ne generano, bisogna cmq avere un'occhio di riguardo in più...E' un lavoro lungo che va fatto gradualmente, uno che ha poca passione per il campo (e forse scarseggia di quell'occhio di riguardo in più) rinuncia in partenza.

Penso che possa solo giovare alla razza, anche se prima di approvare la prova come CLUB mi prenderei la briga di diffondere un pò più di cultura cinofila in generale (per il fatto che cmq i CLC non sono dei teletubbies), e di individuare professionisti capaci nel territorio nazionale a cui indirizzare i proprietari.

26-02-2010, 22:55

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Originally Posted by woland77

Penso che possa solo giovare alla razza, anche se prima di approvare la prova come CLUB mi prenderei la briga di diffondere un pò più di cultura cinofila in generale (per il fatto che cmq i CLC non sono dei teletubbies), e di individuare professionisti capaci nel territorio nazionale a cui indirizzare i proprietari.

Il punto è che nn pensavo alla male fede dei propietari, ma piuttosto all'incompetenza che si dice, perchè io non ci sono mai stata, si trova nei campi di UD

Allora quoto appieno quanto hai detto, cioè dovrebbe essere impegno del club individuare campi idonei sul territorio nanzionale , cosi da poter consigliare i propietari

Martab · 27-02-2010, 01:02

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Originally Posted by maya

dovrebbe essere impegno del club individuare campi idonei sul territorio nanzionale , cosi da poter consigliare i propietari

Certo, infatti si sta cercando di fare la mappature dei campi un po' in tutta Italia…sarebbe un aiuto preziosissimo, anche se naturalmente vale sempre il discorso che si faceva nel TD aperto su wd a riguardo dei campi consigliati: ciascuno ha esigenze diverse, e non è detto che quello che va bene per uno vada bene per un altro..

maghettodelboschetto · 27-02-2010, 01:28

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Originally Posted by woland77

Costruendo un CAL2 pian pianino, su un cane equilibrato ma non fortissimo di carattere, stimolando la sicurezza e l'autostima può succedere che questa maggiore sicurezza venga fuori nella territorialità per esempio...

Quindi UD potrebbe fare bene a cani insicuri!?
MA se il cane fosse di suo già troppo esuberante?

woland77 · 27-02-2010, 09:04

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Originally Posted by maghettodelboschetto

Quindi UD potrebbe fare bene a cani insicuri!?
MA se il cane fosse di suo già troppo esuberante?

un cane sicuro ed esuberante non ha bisogno di essere stimolato, è un cane non semplice a prescindere dall'UD...perdona Maghetto, queste cose sono state dette e stra dette in altri thread, e in questo l'argomento è decisamente un'altro. La tua curiosità mi sembra sincera, non pensi sia ora di infangarti le scarpe e toccare con mano?

26-02-2010, 18:25	#2
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	no, scuuusa, oggi togli il va e lascia solo il LENTINA ..... __________________ Valentina & MISHA & ARES

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26-02-2010, 18:28	#3
maya Guest Posts: n/a	Sto leggendo questa discussione e le cose da dire sarebbero tante, per ora però vi chiedo questo: in altre discussione si è detto che fare un cal 2 e poi basta non è sempre positivo perchè non fai capire al cane il perchè il percome e il perquando si morde, e che quindi potrebbe essere più diseducativo che altro, soprauttto con alcuni cani fare solo il cal2 e rfermarsi, ora dite che il cal 2 sarebbe la prova minima per la classe lavoro, ma nn si rischierebbe di creare problemi ai cani che pur di fare il campione italiano provano a fare il cal 2 e poi si fermano con l'addestramento? Secondo me il cal 1 è veramente banale, ma DEVE essere fatto senze prove preliminari senza insegnare al cane che deve fare, è talmente un cagata di test che il cane normale lo deve saper fare senza esitazione dalla pirma volta, è ovvio che non si saprà mai in sede di test se per il cane è la prima volta o la seconda o se sono mesi che si sta esercitando al campo.

26-02-2010, 20:41	#6
maya Guest Posts: n/a	si si che me ne rendo conto putroppo, provato e riprovato al campo, perde tutto il valore che avrebbe se fatto da vergine. Assolutamente d'accordo Ma chi mi risponde sul cal 2 ? Mi sa che ha ragione Marta :-))

26-02-2010, 22:29	#7
woland77 Gran figl de putt Member Join Date: Jan 2006 Posts: 2,638	Sul CAL2, si rischiano problemi se si lavora in fretta e male per avere la prova per omologare un titolo velocemente, soprattutto quando il soggetto scarseggia di natura delle doti necessarie a quel tipo di reazione. Se il CAL2 viene preparato nell'ambito generale dell'UD (quindi con l'obbedienza e il rapporto cane/padrone) con i dovuti modi, ovvero usando gli stimoli naturali del cane esclusa l'autodifesa, non vi sono problemi, anche se si smette. Se viene usato lo stimolo dell'autodifesa aumentando gradualmente le soglie e le distanze fino a fare andare il cane a mordere a 5 metri, staccato dal padrone, vuol dire fare un lavoro veramente sporco, rovinare l'equilibrio del cane e cmq non sei sicuro al 100% che il giorno della gara il cane vada, o che dopo aver morso rimanga sulla manica o in minaccia del figurante come il regolamento prevede. Bisogna essere proprio dei pezzi di merda per fare un lavoro del genere, sia l'addestratore che il proprietario. Non è un lavoro che paga, credo non lo farebbe nessuno nel CLC, pensando un pò ai proprietari e allevatori. Costruendo un CAL2 pian pianino, su un cane equilibrato ma non fortissimo di carattere, stimolando la sicurezza e l'autostima può succedere che questa maggiore sicurezza venga fuori nella territorialità per esempio, ma problemi ai cani non se ne generano, bisogna cmq avere un'occhio di riguardo in più...E' un lavoro lungo che va fatto gradualmente, uno che ha poca passione per il campo (e forse scarseggia di quell'occhio di riguardo in più) rinuncia in partenza. Penso che possa solo giovare alla razza, anche se prima di approvare la prova come CLUB mi prenderei la briga di diffondere un pò più di cultura cinofila in generale (per il fatto che cmq i CLC non sono dei teletubbies), e di individuare professionisti capaci nel territorio nazionale a cui indirizzare i proprietari.