Wilczaki persona non grata w Norwegii

Rona · 29-01-2010, 11:08

Nie będę ukrywać, że zaangażowałam się w ratowanie Majlo i w ciągu roku trochę korespondowałam z różnymi instytucjami w Norwegii

.
Z odpowiedzi Norwegów reprezentujących różne oficjalne instytucje odniosłam wrażenie, że sprawa nie ma nic wspólnego z polityką - wg mnie chodziło o zacietrzewienie kilku "nawiedzonych" urzędników, którzy mając sporą władzę, jeszcze większe jej poczucie i silną psią fobię wynikającą z osobistych przeżyć, bardzo źle znosili naciski międzynarodowej opinii publicznej i różnych instytucji demokratycznych. Moim zdaniem działał tu efekt przekory, urażonej urzędniczej dumy oraz arogancji, które to zjawiska można obserwować w każdym kraju i w każdym systemie politycznym.

NB W kraju i za granicą znam trochę ludzi, którzy marzą, żeby wszystkie psy były "zawsze w kagańcu i na smyczy" i żeby wreszcie władze zajęły się 'problemem kłów na ulicach'. Są wśród nich zarówno socjaliści jak i konserwatyści, niestety, z przewagą tych drugich. Słyszałam jednego z polityków naszej prawicowej partii opozycyjnej (często występującego w TV!), który w rozmowie prywatnej wygłosił pogląd, iż w naszym kraju należy wprowadzić zakaz posiadania psów w miastach, a wszystkie, które już tam mieszkają należy czym prędzej uśpić

Dlatego upolitycznianie psich spraw uważam za totalne nieporozumienie !

XaedasKSP · 16-02-2010, 07:30

Jasne przeciw upolitycznianiu psich spraw....

Ale malutki kamyczek w prawa strone rzucic "po cichutku" w tym samym poscie mozna bylo oczywiscie:

Cytat: " Są wśród nich zarówno socjaliści jak i konserwatyści, niestety, z przewagą tych drugich" oraz "z polityków naszej prawicowej partii opozycyjnej (często występującego w TV!), który w rozmowie prywatnej wygłosił pogląd, iż w naszym kraju należy wprowadzić zakaz posiadania psów w miastach, a wszystkie, które już tam mieszkają należy czym prędzej uśpić"

I jak tu potem oczekiwac ze nikt nie odpowie na takie zarzuty. Chociazby sprawa mordu na szwedzkich wilkach ktora zarzadzil i "zorganizowal" (a raczej niezorganizowal i pozwolil mysliwym na mord w dowolnie przez nich wybranej ilosci) socjalistyczny rzad, czy tez zakaz CSV w Norwegii na ktory naciskala skrajnie socjalistyczna partia SV. I to ma niby byc przewaga konserwatystow w sprawach przeciw wilkom, wilczaka i psom w ogole. Nieladnie tak probowac bronic swoich po czym podpisywac sie ze sprawy psow maja byc niepolityczne......

A co do tego przykladu z Polski to jest on nietrafiony bo z tego co wiem (chyba ze dzis w nocy odbyla sie rewolucja

) to w Polsce rzadzi prawica czyli PO (ktore jest bardziej kapitalistyczne od PiSu notabene) a opozycja prawicowa jest wypaczona prawica jesli patrzec przez pryzmat prawicy w USA czy tez nawet naszego Norweskiego FrP. (Polscy socjalisci to jest SLD itp.). (Nazywanie skrajnych socjalistycznych ugrupowan takich jak np. NSDAP ( NationalSOZIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei aka NarodowoSOCJALISTYCZNA Niemiecka Partia Robotnikow) prawica jest zwyklym przeklamaniem. Prawica to sa np. Republikanow i Demokraci w USA czy tez Høyre i FrP w Norwegii, lub np. PO w Polsce)

Pozatym sprawy zakazow i nakazow sa absolutnie polityczne poniewaz liberalna kapitalistyczna prawica pragnie swobod obywatelskich w tym takze swobod dotyczacych posiadania psow (tak dlugo jak pies ten nie odbiera innym obywatelom ich swobod poprzez np. agresje wobec ich lub ich zwierzat lub tez ciagle wkraczanie na ich posesje jesli sobie tego nie zycza) a takze swobodnego wyboru "kontroli nad swoim psem" na odpowiedzialnosc wlasciciela oczywiscie jesli pies z pod tej kontroli sie "wylamie". Nie ma zadnych "prewencyjnych nakazow" co kto ma robic, kiedy i jak....to jest bardziej w "czerwonym stylu".

Wiec bardzo prosze nie pisac "Dlatego upolitycznianie psich spraw uważam za totalne nieporozumienie !" jesli sie najpierw wrzuca kamienie do ogrodka politycznych przeciwnikow to tym samym samemu prosi sie o polityczna odpowiedz. Jesli naprawde niechcesz politycznej debaty to prosze o "niewrzucanie politycznych kamyczkow do "ogrodka" ".

Grin · 16-02-2010, 09:16

Po tym co przeczytałam, aż się zaczęłam zastanawiać, jak to możliwe, że po tych 45 latach, w ciągu których komuna panowała w Polsce niepodzielnie, ostały się w naszym kraju w ogóle jeszcze jakiekolwiek psy.

XaedasKSP · 16-02-2010, 18:09

To sie da wyjasnic, wyobraz sobie ze przez te 45 lat komuna byla bardziej zajeta tym by najpierw wymordowac ludzi ktorzy jej nie pasowali zeby miec czas myslec o psach. Zamiast mordowaniem psow i wilkow zajmowali sie miedzy innymi mordowaniem moich stryjkow oraz wypchnieciem mojego dziadka z okna "zeby wygladalo ze niby sam wyskoczyl" (bo po 1956 oficjalnie komuszkowie juz niby nie byli tacy zli jak za "zlego Stalina")

Pozatym bawili sie tez w konfiskate majatkow zaczeli juz w Rosji w 1917 a po wojnie zajeli sie tez Polska ogolnie skonfiskowali mojej rodzinie bagatela jakies conajmniej 500 milionow Euro. Nie mowiac o innych ludziach ktorych okradli. Wiec mieli tyle zabaw ze jakos brakowalo im czasu zeby sie "porzadnie" zajac wilkami itp. ale w Rosji porobowali je wymordowac z uzyciem dynamitu nagonek i czego sie tylko dalo w czasach ZSRR ale na szczescie kraj byl zbyt wielki a wilki zbyt madre i czerwonym sie nie udalo. A obecnie w Rosji po upadku komunizmu juz jakos nikt nie organizuje kampanii "wymordowac wilki".

Wiec zrozum komunisci byli zbyt zajeci mordowaniem ludzi i konfiskowaniem majatkow zeby mogli poswiecic sie "calym sercem" sprawa wilkow czy tez psow ale z czasem by do tego doszli napewno.

Tak jak w Szwecji i Norwegii socjalisci nie moga mordowac swoich politycznych przeciwnikow i grabic "bogatych" wiec zajmuja sie ustalaniem durnowatych nakazow i zakazow (ostatnio zabronili w sklepie sprzedazy cukierkow w pudelkach okraglych gdyz moga przypominac pudelka snusu (czyli tabaki) a ta oraz papierosy musi byc schowana pod lade (zeby sie wydawalo ze problem nie istnieje jak w sklepie nie widac papierosow i tabaki)

oraz UWAGA paluszkow marcepanowych bo przypominaly papierosy

) w tym niektore wlasnie bezposrednio spadly na psy nawet na takie calkiem niewinne jak CSV nie mowiac juz o tym ze oni chcieli za grozna rase uznac Saarloosy ktore z racji swojej dosc bojazliwej natury (i tego co twierdza hodowcy oraz co pisze w opisie rasy) prawdopodobnie nie sa grozniejsze dla ludzi niz Golden Retriever (A CSV pewnie nie jest grozniejszy niz Owczarek Niemiecki) podczas gdy Rotweilery lub Dobermany nie wpadly nikomu na mysl jako ze to "rasy dla ludu" wiec "lud" by sie wnerwil i niezaglosowal "socjalistycznie" jakby zabronili.

A co do wilkow to wystarczy przeczytac o tym co ostatnio dzialo sie w szwecji lub zauwazyc ze wilki w Norwegii za "ostrzejszego socjalizmu" w latach 60 i 70tych zostaly calkowicie wymordowane i dopiero sprowadzone spowrotem z Rosji za czasow bardziej prawicowych rzadow w Norwegii (Høyre + partie z centrum). Obecnie znow rzadza socjalisci i Norweskich wilkow jest okolo 20 sztuk i tylko dlatego ze jest ogromna ilosc ich obroncow socjalisci nie waza sie znow "wymorodowac wszystkich"......

orlos · 23-01-2012, 00:27

Była juz mowa o problemach dotyczących Norwegii.

Na stornie szwedzkiej organizacji kynologicznej zrzeszonej w FCI znalazlem taką informację:
"Please note that:
- it is prohibited to keep or own wolf hybrids in Sweden"
http://www.skk.se/in-english/bringing-dogs-to-sweden/

Wiecie jak to jest z "wwozem" tam wilczaków? , można tutaj różnie rozumieć "keep" - trzymac/hodować i "own" posiadać. Można się upierać, że wilczak wwozony do Szwecji na okres wycieczki z włascicielem nie ejst w Szwecji ani hodowany ani posiadany przez Szweda, jeżeli jednak bardzo ostro zinterpretowac te słowa, to oznaczałoby całkowity zakaz wwożenia wilczaków do Szwecji...

jefta · 23-01-2012, 01:22

wilczaki sa legalnie hodowane i posiadane w Szwecji, jesli dobrze pamietam musza miec potwierdzone pochodzenie od obojga rodzicow (DNA). Hybrydy sa tam tylko do ktoregos pokolenia (5?)

z Peronówki · 23-01-2012, 01:50

Quote:

Originally Posted by orlos

Wiecie jak to jest z "wwozem" tam wilczaków?

Mozna spokojnie jechac - wilczaki sa tam (obecnie) traktowane jak kazda inna rasa...

Gipson · 23-01-2012, 10:00

Quote:

Originally Posted by z Peronówki

Mozna spokojnie jechac - wilczaki sa tam (obecnie) traktowane jak kazda inna rasa...

Z tego co wiem potrzebne są/były dodatkowe badanie, sam paszport nie wystarczał. Nasz Wet dokładnie to sprawdzał jak jechaliśmy do Finlandii. Ale w tym roku przepisy miały się zmienić, nie wiem czy już to nastąpiło.

29-01-2010, 11:08	#1
Rona Distinguished Member Join Date: Aug 2004 Location: Kraków Posts: 3,509	Nie będę ukrywać, że zaangażowałam się w ratowanie Majlo i w ciągu roku trochę korespondowałam z różnymi instytucjami w Norwegii . Z odpowiedzi Norwegów reprezentujących różne oficjalne instytucje odniosłam wrażenie, że sprawa nie ma nic wspólnego z polityką - wg mnie chodziło o zacietrzewienie kilku "nawiedzonych" urzędników, którzy mając sporą władzę, jeszcze większe jej poczucie i silną psią fobię wynikającą z osobistych przeżyć, bardzo źle znosili naciski międzynarodowej opinii publicznej i różnych instytucji demokratycznych. Moim zdaniem działał tu efekt przekory, urażonej urzędniczej dumy oraz arogancji, które to zjawiska można obserwować w każdym kraju i w każdym systemie politycznym. NB W kraju i za granicą znam trochę ludzi, którzy marzą, żeby wszystkie psy były "zawsze w kagańcu i na smyczy" i żeby wreszcie władze zajęły się 'problemem kłów na ulicach'. Są wśród nich zarówno socjaliści jak i konserwatyści, niestety, z przewagą tych drugich. Słyszałam jednego z polityków naszej prawicowej partii opozycyjnej (często występującego w TV!), który w rozmowie prywatnej wygłosił pogląd, iż w naszym kraju należy wprowadzić zakaz posiadania psów w miastach, a wszystkie, które już tam mieszkają należy czym prędzej uśpić Dlatego upolitycznianie psich spraw uważam za totalne nieporozumienie ! __________________ Last edited by Rona; 29-01-2010 at 12:56. Reason: edycja

16-02-2010, 07:30	#2
XaedasKSP Junior Member Join Date: Nov 2009 Location: Skien/Oslo Posts: 83	Jasne przeciw upolitycznianiu psich spraw.... Ale malutki kamyczek w prawa strone rzucic "po cichutku" w tym samym poscie mozna bylo oczywiscie: Cytat: " Są wśród nich zarówno socjaliści jak i konserwatyści, niestety, z przewagą tych drugich" oraz "z polityków naszej prawicowej partii opozycyjnej (często występującego w TV!), który w rozmowie prywatnej wygłosił pogląd, iż w naszym kraju należy wprowadzić zakaz posiadania psów w miastach, a wszystkie, które już tam mieszkają należy czym prędzej uśpić" I jak tu potem oczekiwac ze nikt nie odpowie na takie zarzuty. Chociazby sprawa mordu na szwedzkich wilkach ktora zarzadzil i "zorganizowal" (a raczej niezorganizowal i pozwolil mysliwym na mord w dowolnie przez nich wybranej ilosci) socjalistyczny rzad, czy tez zakaz CSV w Norwegii na ktory naciskala skrajnie socjalistyczna partia SV. I to ma niby byc przewaga konserwatystow w sprawach przeciw wilkom, wilczaka i psom w ogole. Nieladnie tak probowac bronic swoich po czym podpisywac sie ze sprawy psow maja byc niepolityczne...... A co do tego przykladu z Polski to jest on nietrafiony bo z tego co wiem (chyba ze dzis w nocy odbyla sie rewolucja ) to w Polsce rzadzi prawica czyli PO (ktore jest bardziej kapitalistyczne od PiSu notabene) a opozycja prawicowa jest wypaczona prawica jesli patrzec przez pryzmat prawicy w USA czy tez nawet naszego Norweskiego FrP. (Polscy socjalisci to jest SLD itp.). (Nazywanie skrajnych socjalistycznych ugrupowan takich jak np. NSDAP ( NationalSOZIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei aka NarodowoSOCJALISTYCZNA Niemiecka Partia Robotnikow) prawica jest zwyklym przeklamaniem. Prawica to sa np. Republikanow i Demokraci w USA czy tez Høyre i FrP w Norwegii, lub np. PO w Polsce) Pozatym sprawy zakazow i nakazow sa absolutnie polityczne poniewaz liberalna kapitalistyczna prawica pragnie swobod obywatelskich w tym takze swobod dotyczacych posiadania psow (tak dlugo jak pies ten nie odbiera innym obywatelom ich swobod poprzez np. agresje wobec ich lub ich zwierzat lub tez ciagle wkraczanie na ich posesje jesli sobie tego nie zycza) a takze swobodnego wyboru "kontroli nad swoim psem" na odpowiedzialnosc wlasciciela oczywiscie jesli pies z pod tej kontroli sie "wylamie". Nie ma zadnych "prewencyjnych nakazow" co kto ma robic, kiedy i jak....to jest bardziej w "czerwonym stylu". Wiec bardzo prosze nie pisac "Dlatego upolitycznianie psich spraw uważam za totalne nieporozumienie !" jesli sie najpierw wrzuca kamienie do ogrodka politycznych przeciwnikow to tym samym samemu prosi sie o polityczna odpowiedz. Jesli naprawde niechcesz politycznej debaty to prosze o "niewrzucanie politycznych kamyczkow do "ogrodka" ". __________________ Przyjdzie jeszcze taki czas że na drzewach zamiast liści bedą wisieć komuniści! http://www.youtube.com/user/CrusadeN...12/uSgPNTptkAY http://www.youtube.com/user/CrusadeN...16/mxp1YJQKO4U http://www.youtube.com/user/CrusadeN.../8/QQQ8eLL83Pw

16-02-2010, 09:16	#3
Grin Wilkokłak Join Date: Aug 2008 Location: Katowice Posts: 2,220	Po tym co przeczytałam, aż się zaczęłam zastanawiać, jak to możliwe, że po tych 45 latach, w ciągu których komuna panowała w Polsce niepodzielnie, ostały się w naszym kraju w ogóle jeszcze jakiekolwiek psy. __________________ Łowcuś w galerii WD Galeria Jacka

16-02-2010, 18:09	#4
XaedasKSP Junior Member Join Date: Nov 2009 Location: Skien/Oslo Posts: 83	To sie da wyjasnic, wyobraz sobie ze przez te 45 lat komuna byla bardziej zajeta tym by najpierw wymordowac ludzi ktorzy jej nie pasowali zeby miec czas myslec o psach. Zamiast mordowaniem psow i wilkow zajmowali sie miedzy innymi mordowaniem moich stryjkow oraz wypchnieciem mojego dziadka z okna "zeby wygladalo ze niby sam wyskoczyl" (bo po 1956 oficjalnie komuszkowie juz niby nie byli tacy zli jak za "zlego Stalina") Pozatym bawili sie tez w konfiskate majatkow zaczeli juz w Rosji w 1917 a po wojnie zajeli sie tez Polska ogolnie skonfiskowali mojej rodzinie bagatela jakies conajmniej 500 milionow Euro. Nie mowiac o innych ludziach ktorych okradli. Wiec mieli tyle zabaw ze jakos brakowalo im czasu zeby sie "porzadnie" zajac wilkami itp. ale w Rosji porobowali je wymordowac z uzyciem dynamitu nagonek i czego sie tylko dalo w czasach ZSRR ale na szczescie kraj byl zbyt wielki a wilki zbyt madre i czerwonym sie nie udalo. A obecnie w Rosji po upadku komunizmu juz jakos nikt nie organizuje kampanii "wymordowac wilki". Wiec zrozum komunisci byli zbyt zajeci mordowaniem ludzi i konfiskowaniem majatkow zeby mogli poswiecic sie "calym sercem" sprawa wilkow czy tez psow ale z czasem by do tego doszli napewno. Tak jak w Szwecji i Norwegii socjalisci nie moga mordowac swoich politycznych przeciwnikow i grabic "bogatych" wiec zajmuja sie ustalaniem durnowatych nakazow i zakazow (ostatnio zabronili w sklepie sprzedazy cukierkow w pudelkach okraglych gdyz moga przypominac pudelka snusu (czyli tabaki) a ta oraz papierosy musi byc schowana pod lade (zeby sie wydawalo ze problem nie istnieje jak w sklepie nie widac papierosow i tabaki) oraz UWAGA paluszkow marcepanowych bo przypominaly papierosy ) w tym niektore wlasnie bezposrednio spadly na psy nawet na takie calkiem niewinne jak CSV nie mowiac juz o tym ze oni chcieli za grozna rase uznac Saarloosy ktore z racji swojej dosc bojazliwej natury (i tego co twierdza hodowcy oraz co pisze w opisie rasy) prawdopodobnie nie sa grozniejsze dla ludzi niz Golden Retriever (A CSV pewnie nie jest grozniejszy niz Owczarek Niemiecki) podczas gdy Rotweilery lub Dobermany nie wpadly nikomu na mysl jako ze to "rasy dla ludu" wiec "lud" by sie wnerwil i niezaglosowal "socjalistycznie" jakby zabronili. A co do wilkow to wystarczy przeczytac o tym co ostatnio dzialo sie w szwecji lub zauwazyc ze wilki w Norwegii za "ostrzejszego socjalizmu" w latach 60 i 70tych zostaly calkowicie wymordowane i dopiero sprowadzone spowrotem z Rosji za czasow bardziej prawicowych rzadow w Norwegii (Høyre + partie z centrum). Obecnie znow rzadza socjalisci i Norweskich wilkow jest okolo 20 sztuk i tylko dlatego ze jest ogromna ilosc ich obroncow socjalisci nie waza sie znow "wymorodowac wszystkich"...... __________________ Przyjdzie jeszcze taki czas że na drzewach zamiast liści bedą wisieć komuniści! http://www.youtube.com/user/CrusadeN...12/uSgPNTptkAY http://www.youtube.com/user/CrusadeN...16/mxp1YJQKO4U http://www.youtube.com/user/CrusadeN.../8/QQQ8eLL83Pw

23-01-2012, 00:27	#5
orlos Junior Member Join Date: Dec 2011 Location: Gdynia / Olsztyn Posts: 114	Szwecja Była juz mowa o problemach dotyczących Norwegii. Na stornie szwedzkiej organizacji kynologicznej zrzeszonej w FCI znalazlem taką informację: "Please note that: - it is prohibited to keep or own wolf hybrids in Sweden" http://www.skk.se/in-english/bringing-dogs-to-sweden/ Wiecie jak to jest z "wwozem" tam wilczaków? , można tutaj różnie rozumieć "keep" - trzymac/hodować i "own" posiadać. Można się upierać, że wilczak wwozony do Szwecji na okres wycieczki z włascicielem nie ejst w Szwecji ani hodowany ani posiadany przez Szweda, jeżeli jednak bardzo ostro zinterpretowac te słowa, to oznaczałoby całkowity zakaz wwożenia wilczaków do Szwecji...

23-01-2012, 01:22	#6
jefta Call Me Sexy Srdcervac Join Date: Dec 2007 Location: Wroclaw Posts: 1,233	wilczaki sa legalnie hodowane i posiadane w Szwecji, jesli dobrze pamietam musza miec potwierdzone pochodzenie od obojga rodzicow (DNA). Hybrydy sa tam tylko do ktoregos pokolenia (5?) __________________

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode