Lavoro in difesa e carattere

[Cheyennes]

Originally Posted by piccolino

grande Serena............e comunque ARTURO SPADA adesso INSEGNA ANCHE pet therapy con alcuni dei suoi cani che hanno IPO3.......oddio che cani pericolosi che ha.......e che metodi duri......

Domanda Seria:

I cani di questo signore con cui fa pet therapy sono dei CLC?

[Bonfiglioli]

Succede ciclicamente che questo argomento esca fuori. E sempre succederà. Credo sia giusto “lavorare” con il cane in senso lato della parola, sia che esso venga svolto come sport in campo e quindi abbia una valutazione, sia che esso sia svolto anche in bosco, come dice Stefano di Tris, con un unico scopo di avere il controllo del cane ed un buon rapporto con lui, facendone un cane equilibrato.
Ognuno di noi, alle domande di Fede, può portare le sue esperienze, giuste o sbagliate che siano nessuno ha diritto di critica poiché fanno parte di un pezzo di vita di ciascuno di noi che mettiamo a disposizione su questo forum.
Nessuno qui può ritenersi un professionista, penso eccetto Arnaldo, e quindi abbiamo tutti da imparare uno dall’altro, anche se non condividiamo tutti i pensieri di tutti. E qui mi metto in ballo anche io.
Diffido da chi si erge in cattedra, di solito è quello che ha più problematiche….
Mi fa solo arrabbiare chi non mi rispetta e deride il mio pensiero.
Io personalmente non condivido l’addestramento agli attacchi, apprezzo in linea di massima tutto il resto e soprattutto chi si adopera.
Sono realmente pochi i cani che hanno ottenuto traguardi in UD rimanendo cani equilibrati, come dice Alessio credo solo Art, che ho conosciuto ed ho potuto vedere il suo comportamento in mezzo alla gente.
Ribadisco un concetto che ho precedentemente espresso….alla fine dei conti, chi fa UD, chi fa altre discipline, chi va per boschi….un piccolo esame di coscienza lo dovremmo fare pensando a come REALMENTE (e non come li vendiamo sui forum) il proprio cane si comporta nel contesto di un ritrovo con altre persone, una strada, un incontro con qualcuno….Il nostro cane ringhia se incontriamo qualcuno che ci viene incontro diretto? Ha mai mostrato i denti o peggio? Siamo costretti ad attuare delle precauzioni quando incontriamo in generale qualcuno? Ha mai morso o ha fatto l’atto (senza dare scuse al cane) ? Ha mai sfidato, durante una chiacchierata, qualcuno? Non importa rispondere qui, l’importante è rispondere a se stessi per capire se l’addestramento e il nostro lavoro è stato fatto in modo giusto e quindi siamo sulla strada giusta. (n.d.r. quando sento dire "il mio cane è cazzuto" con enfasi, mi metterei due dita in gola..... )
Mi auguro che Fede in tutto stò bailamme sia riuscita ad estrapolare delle risposte ai suoi quesiti. Personalmente concludo qui, tanto è un circolo vizioso che non se ne viene a capo, della serie “tu stai nel tuo cortile con i tuoi giochini che io stò nel mio e guai se vieni a prendermeli….”
Non farò UD, non capirò una mazza sicuramente, e sinceramente non è che me ne freghi molto, preferendo fare altro, ma….non è che se uno non fa quello sport sia poi un imbecille….
Gli imbecilli per me sono altri e fanno peggio pur non rendendosene conto.
Ciaoooooo

[woland77]

Originally Posted by Bonfiglioli

Sono realmente pochi i cani che hanno ottenuto traguardi in UD rimanendo cani equilibrati, come dice Alessio credo solo Art, che ho conosciuto ed ho potuto vedere il suo comportamento in mezzo alla gente.
Ribadisco un concetto che ho precedentemente espresso….alla fine dei conti, chi fa UD, chi fa altre discipline, chi va per boschi….un piccolo esame di coscienza lo dovremmo fare pensando a come REALMENTE (e non come li vendiamo sui forum) il proprio cane si comporta nel contesto di un ritrovo con altre persone, una strada, un incontro con qualcuno….

Ed è proprio qui che casca l'asino...io per mia personalissima esperienza non riesco a dare il minimo spessore alla tua opinione: un cane non si conosce vedendolo di sfuggita un paio di volte in un solo contesto...Art l'hai visto una sola volta in expò, e pensi di conoscere un cane così? Bjork l'hai visto un paio di volte in expò, non hai mai interagito con lui, non conosci il suo vissuto, come si comporta in casa, come si comporta dopo gli attacchi, come si comporta nei boschi, in città...però tu hai il tuo sommo giudizio su come sia caratterialmente Bjork basato sul fatto di certi spiacevoli episodi di cui si è macchiato e che a tuo dire sono riconducibili all'UD...il carattere di Bjork non è venduto sul forum, perchè ci sono decine di persone che scrivono sul forum che ci hanno interagito e l'hanno visto nelle più disparate situazioni a differenza tua, quindi ti chiedo di confrontarti con loro, non con me..con questo non voglio dire che Bjork sia oro colato ma semplicemente è quello che è, ma tu di lui non sai nulla se non quello che ti interessa sapere, ovvero i morsi..e poi dopo aver fatto questo comincia ad elencare tutti i cani di cui conosci il vissuto, con cui hai un'interazione decente, che lavorano e che sono cani problematici ed ingestibili...ai quali però ti chiedo di affiancare lo stesso numero di Clc che hanno problemi di gestione, di gerarchia e quant'altro (non farai certo difficoltà a trovarne) che non lavorano, e dimostrami come i comportamenti problematici dei primi sono dovuti al lavoro e mentre quelli dei secondi no, spiegando anche da dove arrivano allora...intanto io ti faccio un elenco di cani che che fanno la manica (non brevetti con manica, neanche Art ha risultati ufficiali su manica, ma perchè so che mordono) che oltre ad essere cani equilibrati non si sono macchiati di spiacevoli episodi e che dei quali ho un conoscenza decisamente più approfondita di quella che tu hai di Bjork..

Bernie z Uher
Thor Passo del Lupo
Gorlas dei Camurati
Arimminum Lana
Arimminum Naboo
Misha
Rory
Wasat
Kira
Jvalaska Foresta Incantata
Myha
Art
Ben
Ambra
Hero od Uhoste
Goody od Uhoste
Caro od Starkey
Amor Sokoli Oko
Grey Spod Jumbera
Amor Gabcov Dvor
Haylin Maly Bysterec
Beau Isabeau z Peronowky (rinuncio a mettere Navarre che x i tuoi gusti è troppo ringhione per essere equilibrato, poi faremo un confronto tra i ringhioni che fanno UD, e i ringhioni che non la fanno)
Hitt Spod Jumbera
Issar Kollarov Dvor
Arimminum Khrimilde
Fas Lupus Boehmia Genao (anche se costui ha segnato il carattere di Bjork, con le persone è equilibratissimo, con gli altri cani un pò meno)
Arimminum Upstream
Ohniwak z Molu Es

poi quando comicerai ad elencare i morsi dei cani che lavorano, argomentando adeguatamente sull'episodio per capire il perchè un cane ha morso (visto che etologicamente non è una novità introdotta con l'UD che un cane sia in grado di mordere) mi spiegherai il perchè dei morsi dei CLC che non fanno UD, e le differenze tra le due tipologie...
...comicia ad argomentare Alessandra, basta discorsi generici che sono solo fuffa da forum..ti porgo la guancia con Bjork, però adesso fatti, basta pugnette, leggende metropolitane, voci di corridoio nelle expò e manfrine varie!

[Mat]

concordo pienamente con quello che dice Alessio, e aggiungo che non è facile come sembra conoscere un clc , e quando sei sicuro di averlo capito a fondo è in quel momento che ti arriva la "botta".

[Cheyennes]

Senti Sig.Prof. Alessio a me non interessa dare nomi o cognomi (anche perchè di nomi ne conosco pochi)a quei cani che hanno morso persone, o che hanno anche solo ringhiato aggressivamente a persone...

quello che mi fa incazzare è l'ostinazione che c'è nel dare sempre scusanti al proprio cane (ATTENZIONE NON PARLO DI TE CHE SIA CHIARO, MA IN GENERALE) : è stressato perchè ha viaggiato, è incazzato perche ci sono femmine in calore, gli tira il culo perchè deve ancora mangiare... ecc ecc...

quando giri in mezzo alle persone con un cane e questo solo perchè lo stai guardando ti ringhia... beh senti per me questo è un cane con un carattere di merda...

NON ci sono scusanti se un cane aggredisce o morde una persona...

viviamo nel mondo degli umani e con gli umani i cani devono andare in sintonia... (poi ovvio se uno fa del male al cane o al padrone ben venga la difesa da parte dell'animale)

chiarito questo concetto quello che volgio dirti è che GUARDACASO spesso i cani che ringhiano al passare delle persone, i cani che ti guardano male se ti avvicini al loro padrone, i cani che ti abbaiano e tentano di morderti se ti avvicini troppo.... dicevo GUARDACASO spesso hanno fatto discipline che (IO) ritengo pericolose per quello che è l'indole del CLC...

Poi di cani stronzi ce ne sono e ce ne saranno sempre...
come le persone... uuuuuuuuuuuuuu se ce ne sono....

ogn(i)uno fa quello che meglio crede per e con il proprio cane... però non puoi dire che questa disciplina rilassa il cane e lo fa divertire, non ci credo...

Quelli che ho visto, dopo erano nevrili e nervosi, cosa che non capita con altre discipline...

saluti

[woland77]

Originally Posted by Cheyennes

Senti Sig.Prof. Alessio a me non interessa dare nomi o cognomi (anche perchè di nomi ne conosco pochi)a quei cani che hanno morso persone, o che hanno anche solo ringhiato aggressivamente a persone...

Invece caro Loris, in mancanza di nomi e cognomi sono solo discorsi generici, autocertificati che possono essere indirizzati a piacimento...fatti e nomi invece non lo sono

quello che mi fa incazzare è l'ostinazione che c'è nel dare sempre scusanti al proprio cane (ATTENZIONE NON PARLO DI TE CHE SIA CHIARO, MA IN GENERALE) : è stressato perchè ha viaggiato, è incazzato perche ci sono femmine in calore, gli tira il culo perchè deve ancora mangiare... ecc ecc...

Forse caro Loris confondi, ma qualche volta sicuramente hai ragione pure te, il giustificare con il cercare di capire il perchè un cane ha morso, perchè etologicamente parlando il 99% dei cani non morde senza motivo logico (logica canina intendo, la difesa serve molto a comprenderla), statisticamente è irrilevante la statistica di cani con problemi fisiologici al sistema nervoso (ovvero tarati di loro senza che nessuno ci abbia messo le mani)...mentre nel resto dei casi è l'uomo che mette il cane in condizioni di mordere e con la scorretta gestione (e qui in primis mi inginocchio sui ceci)...poi che ci siano cani più portati di altri è una questione di indole personale e di razza...infatti i cani statisticamente più mordaci sono i Cocker e recentemente negli Stati Uniti sono alla ribalta i Golden Retriever, quest'ultimi razza a cui non è mai stato insegnato mordere, anzi..(fonte: Gallicchio)..

quando giri in mezzo alle persone con un cane e questo solo perchè lo stai guardando ti ringhia... beh senti per me questo è un cane con un carattere di merda...

Opinione tua, io valuto un pò più a fondo il carattere di un cane, visto anche che nel clc il ringhio è una vocalità espressiva molto accentuata e che si diversifica da soggetto a soggetto..tanti deprecano Navarre che ti guarda e ti ringhia...ma avete mai prestato attenzione alla sua postura delle orecchie, della coda, del pelo e in via generale per capire il significato di quel ringhiare? Vi è mai capito di avere a che fare con un Jack Russel che ti fissa e ti rompre i timpani abbaiando? atteggiamento uguale vocalizzazione diversa...

NON ci sono scusanti se un cane aggredisce o morde una persona...

Scusanti mai, motivazioni sempre, o almeno nel 99% dei casi

viviamo nel mondo degli umani e con gli umani i cani devono andare in sintonia... (poi ovvio se uno fa del male al cane o al padrone ben venga la difesa da parte dell'animale)

Qui hai risposto tu stesso alla tua domanda di poc'anzi, è nostro compito abbassarci a livello del cane e capirlo e non pretendere che il cane comprenda la logica umana e si comporti di consenguenza..

chiarito questo concetto quello che volgio dirti è che GUARDACASO spesso i cani che ringhiano al passare delle persone, i cani che ti guardano male se ti avvicini al loro padrone, i cani che ti abbaiano e tentano di morderti se ti avvicini troppo.... dicevo GUARDACASO spesso hanno fatto discipline che (IO) ritengo pericolose per quello che è l'indole del CLC...

E qui ti ripeto che un discorso non circostanziato da fatti e nomi non vale una cippa lippa detto in pubblico...è una tua convizione? Bene, nessuno te lo vieta, ma vuoi esporlo come motivo valido pubblicamente? Bene allora devi argomentare...

Poi di cani stronzi ce ne sono e ce ne saranno sempre...
come le persone... uuuuuuuuuuuuuu se ce ne sono....

ogn(i)uno fa quello che meglio crede per e con il proprio cane... però non puoi dire che questa disciplina rilassa il cane e lo fa divertire, non ci credo...

Quelli che ho visto, dopo erano nevrili e nervosi, cosa che non capita con altre discipline...

saluti

Quanto divertire e rilassare, vieni a vederti la Kalì...mille parole non servono, i suoi occhi non mentono...dico sul serio Loris, senza ironia...

[wolflinx]

Ecco che i toni si inaspriscono e il gioco non mi piace più ,sta diventando una gara a chi ha capito meglio la vocazione del Cane lupo Cecoslovacco , ovvio io ho le mie idee e preferenze ciò non esclude il voler capire l'dee degl'altri .

[wolflinx]

Avevo fatto una domanda\provocazione , Lavorare con il cane per passare la bonitazione , ha senso .
Io questa volta faccio l'esempio del mio cane mal socializzato che fa vita da vampiro nei boschi a cui per sbaglio ho fatto fare la bonitazione quello è il cane, quella è la bonitazione , ma ho visto cani che si preparavano il giorno prima e addirituura cani che la rifaranno e lavorano per passarla , ma ha un senso ? secondo me no .

[Cheyennes]

Originally Posted by woland77

Quanto divertire e rilassare, vieni a vederti la Kalì...mille parole non servono, i suoi occhi non mentono...dico sul serio Loris, senza ironia...

Uno su mille ce la fa....

[Cheyennes]

Originally Posted by woland77

Opinione tua, io valuto un pò più a fondo il carattere di un cane, visto anche che nel clc il ringhio è una vocalità espressiva molto accentuata e che si diversifica da soggetto a soggetto..tanti deprecano Navarre che ti guarda e ti ringhia...ma avete mai prestato attenzione alla sua postura delle orecchie, della coda, del pelo e in via generale per capire il significato di quel ringhiare? Vi è mai capito di avere a che fare con un Jack Russel che ti fissa e ti rompre i timpani abbaiando? atteggiamento uguale vocalizzazione diversa.

Senti ninni, che io non mi sappia esprimere come te, che non faccia uso continuo di paroloni, che non mi intenda di etologia, che non conosca luminari in campo addestramento, che non conosca scrittori o genetisti (ma so fare molto bene il copia e incolla) che non capisca un cacchio di CLC, e che (come ultimamente vanno dicendo in giro) abbia dei cani del cavolo e soprattutto Ombra sia una "cagnaccia ingestibile e carogna" mi può anche star bene (e comunque Ombra non è come la descrivono, provare per credere, quando mi vuoi venire a trovare la porta è aperta anche per chi fa UD...)... sono anche brutto, antipatico e vendicativo, ma fammi un favore, smettila di dirmi le cose che ho riportato sopra, con chi credi di avere a che fare, che io non la pensi come te, ci sta ma che mi insegni che esistono diversi significati del ringhio, che bisogna osservare la postura, il pelo, la coda, le orecchie... mi fa molto ridere... lo facevo già prima che tu prendessi il cane...

ninni, il CLC ce l'ho da un po più di tempo di te, (è vero che non per forza conta da quanti anni ce l'hai, comunque...) RIPETO, non sarò un conoscitore profondo della razza come molti di voi, ma non sono proprio a digiuno...

è proprio perchè valuto profondamente il comportamento di un cane che ti ripeto che un cane NON dovrebbe ringhiare se non ha motivi VERAMENTE VALIDI?
Parto dal presupposto che (previa richiesta al padrone) uno si dovrebbe poter avvicinare ad un cane senza problemi, se non può significa che quel cane ha dei problemi, che poi sia genetica o mal gestione è un altro discorso...

comunque a me non me ne viene in tasca niente, che ogn(i)uno la pensi come vuole...

ciao

[toporatto]

avete fatto incaxxare Loris, vi pare giusto?

qui cerca di evadere dalla sua vita matrimoniale e, invece che farlo rilassare parlando di tette e culi, lo portate ad innervosirsi e litigare

'gnoranti

[SERENA]

Originally Posted by Cheyennes

Parto dal presupposto che (previa richiesta al padrone) uno si dovrebbe poter avvicinare ad un cane senza problemi, se non può significa che quel cane ha dei problemi, che poi sia genetica o mal gestione è un altro discorso...

ciao

Niente da ridire. Penso questa affermazione possa essere condivisa da tutti. Anzi sottolineo l'importanza della presenza del proprietario e possibilmente della richiesta.

Mi capita troppo spesso che orde di bambini si lancino, chi più sicuro, chi meno ritraendo la mano a scatti e i genitori troppo spesso non insegnano l'educazione ai figli e il giusto modo di approcciarsi agli animali.

[woland77]

Originally Posted by Cheyennes

Senti ninni, che io non mi sappia esprimere come te, che non faccia uso continuo di paroloni, che non mi intenda di etologia, che non conosca luminari in campo addestramento, che non conosca scrittori o genetisti (ma so fare molto bene il copia e incolla) che non capisca un cacchio di CLC, e che (come ultimamente vanno dicendo in giro) abbia dei cani del cavolo e soprattutto Ombra sia una "cagnaccia ingestibile e carogna" mi può anche star bene (e comunque Ombra non è come la descrivono, provare per credere, quando mi vuoi venire a trovare la porta è aperta anche per chi fa UD...)... sono anche brutto, antipatico e vendicativo, ma fammi un favore, smettila di dirmi le cose che ho riportato sopra, con chi credi di avere a che fare, che io non la pensi come te, ci sta ma che mi insegni che esistono diversi significati del ringhio, che bisogna osservare la postura, il pelo, la coda, le orecchie... mi fa molto ridere... lo facevo già prima che tu prendessi il cane...

ninni, il CLC ce l'ho da un po più di tempo di te, (è vero che non per forza conta da quanti anni ce l'hai, comunque...) RIPETO, non sarò un conoscitore profondo della razza come molti di voi, ma non sono proprio a digiuno...

è proprio perchè valuto profondamente il comportamento di un cane che ti ripeto che un cane NON dovrebbe ringhiare se non ha motivi VERAMENTE VALIDI?
Parto dal presupposto che (previa richiesta al padrone) uno si dovrebbe poter avvicinare ad un cane senza problemi, se non può significa che quel cane ha dei problemi, che poi sia genetica o mal gestione è un altro discorso...

comunque a me non me ne viene in tasca niente, che ogn(i)uno la pensi come vuole...

ciao

..Caro Loris, sono pienamente convinto delle esperienze che stanno dietro alle mie idee, mi diaspiace ma non considero il mio interlocutore a seconda di: da quanti anni ha il CLC, quante cucciolate ha fatto, o quanti anni ha...solo nel caso di qualcuno che mi da dimostrazioni pratiche e concrete, metto prima in dubbio le mie idee prima di scrivere..

...circa il ringhiare non abbiamo punto d'incontro, conosco cani senza un minimo di aggressività verso l'uomo che fanno le feste ringhiando, Bjork ti lava la faccia ringhiando, vis a vis (e ho una collezione di teste sfigurate sul comodino)...il ringhiare del CLC può essere estraneo ad atteggiamenti ostili, squilibrati e quindi da correggere e da deprecare..

...quanto a Ombra, che non conosco, ne ho sentite di cotte e di crude, ma sono pienamente convinto che si tratti di fregnacce, su questo hai tutta la mia solidarietà..

[wilupi!]

Originally Posted by Bonfiglioli

Succede ciclicamente che questo argomento esca fuori. E sempre succederà. Credo sia giusto “lavorare” con il cane in senso lato della parola, sia che esso venga svolto come sport in campo e quindi abbia una valutazione, sia che esso sia svolto anche in bosco, come dice Stefano di Tris, con un unico scopo di avere il controllo del cane ed un buon rapporto con lui, facendone un cane equilibrato.
Ognuno di noi, alle domande di Fede, può portare le sue esperienze, giuste o sbagliate che siano nessuno ha diritto di critica poiché fanno parte di un pezzo di vita di ciascuno di noi che mettiamo a disposizione su questo forum.
Nessuno qui può ritenersi un professionista, penso eccetto Arnaldo, e quindi abbiamo tutti da imparare uno dall’altro, anche se non condividiamo tutti i pensieri di tutti. E qui mi metto in ballo anche io.
Diffido da chi si erge in cattedra, di solito è quello che ha più problematiche….
Mi fa solo arrabbiare chi non mi rispetta e deride il mio pensiero.
Io personalmente non condivido l’addestramento agli attacchi, apprezzo in linea di massima tutto il resto e soprattutto chi si adopera.
Sono realmente pochi i cani che hanno ottenuto traguardi in UD rimanendo cani equilibrati, come dice Alessio credo solo Art, che ho conosciuto ed ho potuto vedere il suo comportamento in mezzo alla gente.
Ribadisco un concetto che ho precedentemente espresso….alla fine dei conti, chi fa UD, chi fa altre discipline, chi va per boschi….un piccolo esame di coscienza lo dovremmo fare pensando a come REALMENTE (e non come li vendiamo sui forum) il proprio cane si comporta nel contesto di un ritrovo con altre persone, una strada, un incontro con qualcuno….Il nostro cane ringhia se incontriamo qualcuno che ci viene incontro diretto? Ha mai mostrato i denti o peggio? Siamo costretti ad attuare delle precauzioni quando incontriamo in generale qualcuno? Ha mai morso o ha fatto l’atto (senza dare scuse al cane) ? Ha mai sfidato, durante una chiacchierata, qualcuno? Non importa rispondere qui, l’importante è rispondere a se stessi per capire se l’addestramento e il nostro lavoro è stato fatto in modo giusto e quindi siamo sulla strada giusta. (n.d.r. quando sento dire "il mio cane è cazzuto" con enfasi, mi metterei due dita in gola..... )
Mi auguro che Fede in tutto stò bailamme sia riuscita ad estrapolare delle risposte ai suoi quesiti. Personalmente concludo qui, tanto è un circolo vizioso che non se ne viene a capo, della serie “tu stai nel tuo cortile con i tuoi giochini che io stò nel mio e guai se vieni a prendermeli….”
Non farò UD, non capirò una mazza sicuramente, e sinceramente non è che me ne freghi molto, preferendo fare altro, ma….non è che se uno non fa quello sport sia poi un imbecille….
Gli imbecilli per me sono altri e fanno peggio pur non rendendosene conto.
Ciaoooooo

In modo un pò impacciato e impreciso era esattamente questo quello che volevo esprimere prima...
In più concordo con tutto ciò che ha scritto nell'ultimo post Francesco,anche lui ha saputo spiegare meglio di me il concetto..

serena:si è successo tutto in una settimana,e li ho portati da due veterinari diversi per avere due pareri ed entrambi mi hanno detto la stessa cosa.La cucciola l'hai vista e lo sai quanto fosse già piccolina di suo,pensa come poteva stare(anche se stava bene ma la veterinaria mi ha parlato di un collasso nell'immediato futuro quindi urgevano due flebo al giorno) facendo una decina(forse anche più)di cacche(praticamente acqua ) al giorno.
Ho agito subito perchè la situazione non era rosea,io ero completamente sfasata(non dormaendoci neanche la notte)e di sicuro mi sono servite parecchie settimane prima di ritornare"lucida"(mi sono e vorrei continuare a farlo di risparmiami sviolinate sul dolore per averla data via dopo che sono anni che sognavo di fare il bis e su quanto fossi entusiasta di prenderlo proprio in quell'allevamento...)Quando ci rivedremo se vorrai ne potremo parlare meglio.
Sul prendere per il cu@o chi va nel bosco in quel caso mi riferivo a scila che ha detto"mica come chi fà giochini stupidi nel bosco"....e non mi sembra che nessuno anche se scettico sull'ud si sia mai riferito al vostro sport come"il giochino stupido di mordere il braccio a un disgraziato.."

Proprio nel post avevo scritto quanto rispettassi chiunque lavora con il cane...e l'avevo pure sottolineato per non creare fraintendimenti...

il mio intervento era legato solo a capire come mai adun cane che ha problemi seri di aggressività verso le persone veniva fatta mordere la manica "per scaricarsi"...e come mai se l'ud serve a vedere l'addestrabilità del cane è più importante per riconoscere questa dote più di un'altra disciplina sportiva.
Tutto qui,nessuna invasione di campo ,nessuna voglia di fare la saputella su una cosa su cui anche se ho praticato e visto (qualcosina)non sò assoluytamente niente,solo voglia di capire...come magari capita a chi ci fà domande su come i cani cacciano nel bosco o su come si comportano quando si trovano faccia a faccia con lupi veri.

[Navarre]

Originally Posted by wilupi!

In modo un pò impacciato e impreciso era esattamente questo quello che volevo esprimere prima...

Meglio dirle (le baldraccate) in modo impacciato e impreciso...almeno uno rimane con il dubbio !

[wilupi!]

almeno ho la magra consolazione che le baldraccate che ho detto(non mi sono mai espressa sull'ud..quindi..)sono state confermate da Arnaldo.

Io rimango con i miei dubbi dato che sul discorso del cane aggressivo nessuno ha detto niente di etologicamente minimamente interessante.

[toporatto]

vi amo tutti, sappiatelo, ma manca DavideC in questa discussione e sinceramente si nota anche troppo

[woland77]

Originally Posted by toporatto

vi amo tutti, sappiatelo, ma manca DavideC in questa discussione e sinceramente si nota anche troppo

quoto quoto, verso mezzogiorno dando un'occhiata agli Utenti connesi ho visto che IDDU stava rispondendo, al che ho comiciato ad aspettare trepidante...poi niente...sarà dovuto andare a Mirandola..

[Navarre]

Originally Posted by wilupi!

almeno ho la magra consolazione che le baldraccate che ho detto(non mi sono mai espressa sull'ud..quindi..)sono state confermate da Arnaldo.

PSSSMC...GRZCVFFF...MMHUFF....Gianlù, stà zitto, stà zitto, stà zitto per carità taci e non dire niente !

Comunque non vale, ti sei modificata il messaggio! Io mi riferivo al tuo mega-quotone dei concetti circostanziati e precisi della Zia.

Sul caso del cane aggressivo ti si è risposto una decina di volte, ma evidentemente non sei d' accordo. Se però qualcuno ha detto che viene usata la manica per "scaricarsi" per me questa fa tranquillamente il paio con il tuo quotone.

Sui cani che incontrano i lupi o che vanno a caccia vedo invece che stai rapidamente imparando a dirle in modo altresì circostanziato e preciso anche tu
Se vogliamo fare a chi ce l' ha più wild, ti racconto com'è trovarsi faccia a faccia con un branco di timberwolf oppure com'è la caccia al cane da caccia...interessa ?

[Bonfiglioli]

Ma ci state ancora a perdere tempo? Antonella, Francesco, Stefano....ma chi ve lo fa fare?? Domande? Tutto tempo sprecato.
Lasciate a loro l'unica parola, "la verità assoluta"....tenendo conto che anche loro sono alla prima esperienza di cane e di clc...
Nel mondo del cecoslovacco ancora non si sa da che parte girarlo, ma fortuna ci sono gli IDDI...Quindi abbiamo l'IDDU e gli IDDI....
Guai a far domande perchè altrimenti sei preso per il culo, guai ad avere idee tue, perchè comunque per gli IDDI non capisci nulla.
Penso che ognuno possa esprimere le proprie opinioni ma QUI NO! Tassativamente vietato o pensi come gli IDDI o sei una merdina nemmeno degna di nessun culo di cecoslovacco....

E' CHIARO IL CONCETTO?

Dallo standard:
"UTILIZZO:
Cane di utilità."

Un cane utile è un cane che lavora. E non che fa sport, quello è utile solo a se stesso.
Un cane utile è quello che fa PC, che fa salvataggio, che va a caccia con i cacciatori, che va a tartufi, che fa recupero di bestiame disperso, etc..etc..etc...quello che insieme all'uomo esplica quindi un'utilità.

Andare al campo serve, anzi bisognerebbe invitare ad andarci, per educare il cane e il padrone.

L'ud, precisamente l'attacco alla manica ribadisco che non serve a un tubo se non a dare fin troppo ego al nostro cane. Non ha un'utilità intesa come lavoro. E' uno sport. E non venitemi a dire che serve per difesa perchè il cecoslovacco per difendere non ha bisogno di fare ud....ce l'ha d'istinto.

Non ne verremo mai a capo. Con la sola differenza che voi continuerete a fare ciò che di meglio sapete fare, prendere per il culo, e noi continueremo a non considerare l'ud come prima.