Dominantie; tolereren of niet?

Sten · 05-11-2009, 14:43

Duidelijk verhaal maar dan heb ik nog steeds niet helemaal antwoord op mijn vraag waarom dat dan binnen het eigen roedel gebeurd.. Kijk vreemde honden is voor mij duidelijk. Maar wat is dan de verklaring voor een hond uit eigen roedel? Wat kan er zijn gebeurd dat twee van de drie het tegen elkaar opnemen?

loco · 05-11-2009, 15:08

Quote:

Originally Posted by Sten

Wat kan er zijn gebeurd dat twee van de drie het tegen elkaar opnemen?

Sorry maar daar ga ik niet over speculeren, is een beetje respectloos tegen over Torsten

.

Sten · 05-11-2009, 15:44

Ok, andere vraag dan.. Wat kan er binnen een roedel wolven/honden gebeuren dat er één wordt uitgestoten? Het boek van Shaun Ellis geeft enigszins duidelijkheid maar dat een roedelgenoot door een ander het niet overleeft heb ik nog niet gelezen.

Jolanda · 05-11-2009, 16:27

Er kan van alles een aanleiding zijn, lekker ruikend plekje, lekker eetplekje (modder in het gras o.i.d.), een stokje (of ander speeltje), pijn (door doorn, verstappen), hond reageert heftig op een tak met doornen die in zijn vacht verstrikt is geraakt, enz. elk gedrag die een andere hond niet accepteert doordat het als niet normaal wordt gezien.

Ik had een keer een Beagle die tijdens het rennen giga ging gillen (volgens mij had ze zich verstapt of haar knie was 'op slot' gaan zitten). Het klonk alsof ze dood ging.
Doeska (en ze waren de dikste vriendinnen!) reageerde hier heel heftig op en ging die Beagle nu echt aanvallen met bijten en schudden.
Ik moest daar echt tussenbeide komen en ook de andere honden gingen heftig reageren. Daarna moest die Beagle niet veel meer van andere honden hebben en zeker niets meer van Doeska. Na een aantal weken ging ze weer met Doeska spelen en nu zie je niets meer aan die Beagle dat ze bang is en daagt zelfs Doeska zelf uit.
Die beagle had de link gelegd met pijn (en natuurlijk de heftige reactie erbij) en andere honden, terwijl ze de pijn zelf veroorzaakt had (of door verstappen of 'knie op slot' ).
Dus waarom soms zulk gedrag ontstaat, het gaat in secondes zo snel die gedragingen en het gaat erom of het gedrag getolereerd wordt door die andere hond. Je weet nooit wat een andere hond allemaal kent aan sociale vaardigheden. Die de hond moet leren van zijn moeder en andere rassen (diverse uiterlijken).

wolfwoman-stefanie · 05-11-2009, 16:41

Quote:

Originally Posted by Sten

Ok, andere vraag dan.. Wat kan er binnen een roedel wolven/honden gebeuren dat er één wordt uitgestoten? Het boek van Shaun Ellis geeft enigszins duidelijkheid maar dat een roedelgenoot door een ander het niet overleeft heb ik nog niet gelezen.

de hormonen.....

Als bij ons een teef loops moet worden,
is ze vaak ook niet te genieten tegenover de andere teef.
Soms escaleerd dat en komt het nooit meer goed tussen die twee

mijke · 05-11-2009, 20:44

Ook binnen roedels vinden gevechten plaats en de aanleidingen hiervoor kunnen heel verschillend zijn.
Zo'n gevecht ontstaat ook niet ineens, maar meestal gaat er een langere periode van onderlinge signalen aan vooraf.
En helaas lopen dat soort gevechten soms ook fataal af..... En merendeels is dit dan snel en in stilte gebeurd. (in tegenstelling tot gevechten op straat zeer vaak zeer luidruchtig zijn)

En het afschuwelijke voorval zoals bij Thorsten is bij veel meer mensen die honden in roedels hebben gebeurd.
En nog even voor alle duidelijkheid: dit soort nare dingen gebeurt echt niet alleen binnen roedels met wolfhonden!
Ook bij diverse andere rassen zijn roedelgevechten met fatale afloop bekend.

Op internet zijn ook wel artikeltjes over vechten te vinden zoals bv dit dat werd overgenomen uit een blad.

Sten · 05-11-2009, 21:37

Dag Mijke, het artikel geeft idd veel duidelijkheid. Ik weet dat het niet rasgebonden is en heb op verschillende KNPV/IPO verenigingen al gehoord dat er soms wat honden (DH/MH) tussen zitten die geen één andere hond dulden maar wel goed onder appel staan. Zelfs ervaringen van mensen gehoord wiens DH een kleine hond letterlijk uit elkaar had getrokken. Dus ik ben er ook van overtuigd dat het niet rasgebonden is.

Wat is het toch fantastisch om continu bij te leren

. Ooit (!) als de tijd rijp is en ik eindelijk mijn eerste tsjech kan aanschaffen dan heb ik iig wat voorkennis. Nu nog veel blijven oefenen met de doggy's thuis, en zaterdagmorgen weer kijken bij de VDH-vereniging. Leer ik ook veel van.

ELISE · 05-11-2009, 21:46

@ Mijke: wat een herkenbaar artikel! Ik mis alleen nog mijn eigen bevindingen: een teef die gecastreerde reuen hetzelfde behandelt als een andere teef..... Totaal in de war gebracht door de geur van deze "gemanipuleerde" reu...

loco · 06-11-2009, 20:28

Op wolfhonden-online hebben ze het over de gevolgen van doggies die op andere doggies knallen

.
http://www.wolfhonden-online.nl/foru...t=6748&start=0

05-11-2009, 16:27	#4
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	Er kan van alles een aanleiding zijn, lekker ruikend plekje, lekker eetplekje (modder in het gras o.i.d.), een stokje (of ander speeltje), pijn (door doorn, verstappen), hond reageert heftig op een tak met doornen die in zijn vacht verstrikt is geraakt, enz. elk gedrag die een andere hond niet accepteert doordat het als niet normaal wordt gezien. Ik had een keer een Beagle die tijdens het rennen giga ging gillen (volgens mij had ze zich verstapt of haar knie was 'op slot' gaan zitten). Het klonk alsof ze dood ging. Doeska (en ze waren de dikste vriendinnen!) reageerde hier heel heftig op en ging die Beagle nu echt aanvallen met bijten en schudden. Ik moest daar echt tussenbeide komen en ook de andere honden gingen heftig reageren. Daarna moest die Beagle niet veel meer van andere honden hebben en zeker niets meer van Doeska. Na een aantal weken ging ze weer met Doeska spelen en nu zie je niets meer aan die Beagle dat ze bang is en daagt zelfs Doeska zelf uit. Die beagle had de link gelegd met pijn (en natuurlijk de heftige reactie erbij) en andere honden, terwijl ze de pijn zelf veroorzaakt had (of door verstappen of 'knie op slot' ). Dus waarom soms zulk gedrag ontstaat, het gaat in secondes zo snel die gedragingen en het gaat erom of het gedrag getolereerd wordt door die andere hond. Je weet nooit wat een andere hond allemaal kent aan sociale vaardigheden. Die de hond moet leren van zijn moeder en andere rassen (diverse uiterlijken). __________________ Groetjes, Jolanda Last edited by Jolanda; 05-11-2009 at 16:30.

05-11-2009, 20:44	#6
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	Ook binnen roedels vinden gevechten plaats en de aanleidingen hiervoor kunnen heel verschillend zijn. Zo'n gevecht ontstaat ook niet ineens, maar meestal gaat er een langere periode van onderlinge signalen aan vooraf. En helaas lopen dat soort gevechten soms ook fataal af..... En merendeels is dit dan snel en in stilte gebeurd. (in tegenstelling tot gevechten op straat zeer vaak zeer luidruchtig zijn) En het afschuwelijke voorval zoals bij Thorsten is bij veel meer mensen die honden in roedels hebben gebeurd. En nog even voor alle duidelijkheid: dit soort nare dingen gebeurt echt niet alleen binnen roedels met wolfhonden! Ook bij diverse andere rassen zijn roedelgevechten met fatale afloop bekend. Op internet zijn ook wel artikeltjes over vechten te vinden zoals bv dit dat werd overgenomen uit een blad. __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!

05-11-2009, 21:37	#7
Sten Junior Member Join Date: Jan 2007 Posts: 94	Dag Mijke, het artikel geeft idd veel duidelijkheid. Ik weet dat het niet rasgebonden is en heb op verschillende KNPV/IPO verenigingen al gehoord dat er soms wat honden (DH/MH) tussen zitten die geen één andere hond dulden maar wel goed onder appel staan. Zelfs ervaringen van mensen gehoord wiens DH een kleine hond letterlijk uit elkaar had getrokken. Dus ik ben er ook van overtuigd dat het niet rasgebonden is. Wat is het toch fantastisch om continu bij te leren. Ooit (!) als de tijd rijp is en ik eindelijk mijn eerste tsjech kan aanschaffen dan heb ik iig wat voorkennis. Nu nog veel blijven oefenen met de doggy's thuis, en zaterdagmorgen weer kijken bij de VDH-vereniging. Leer ik ook veel van.

05-11-2009, 21:46	#8
ELISE Yara Join Date: Feb 2006 Location: Berkel en Rodenrijs Posts: 1,126	@ Mijke: wat een herkenbaar artikel! Ik mis alleen nog mijn eigen bevindingen: een teef die gecastreerde reuen hetzelfde behandelt als een andere teef..... Totaal in de war gebracht door de geur van deze "gemanipuleerde" reu... __________________ Elise www.ofthevoiceofnature.nl

06-11-2009, 20:28	#9
loco Non active. Join Date: Nov 2006 Location: Outside, walking the dog. Posts: 2,873	Op wolfhonden-online hebben ze het over de gevolgen van doggies die op andere doggies knallen . http://www.wolfhonden-online.nl/foru...t=6748&start=0 __________________ Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it....... Then just piss on it and walk away .

05-11-2009, 14:43	#1
Sten Junior Member Join Date: Jan 2007 Posts: 94	Duidelijk verhaal maar dan heb ik nog steeds niet helemaal antwoord op mijn vraag waarom dat dan binnen het eigen roedel gebeurd.. Kijk vreemde honden is voor mij duidelijk. Maar wat is dan de verklaring voor een hond uit eigen roedel? Wat kan er zijn gebeurd dat twee van de drie het tegen elkaar opnemen?

05-11-2009, 15:44	#3
Sten Junior Member Join Date: Jan 2007 Posts: 94	Ok, andere vraag dan.. Wat kan er binnen een roedel wolven/honden gebeuren dat er één wordt uitgestoten? Het boek van Shaun Ellis geeft enigszins duidelijkheid maar dat een roedelgenoot door een ander het niet overleeft heb ik nog niet gelezen.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode