Mushing s čsv

Hanka · 16-09-2009, 09:09

A tady aktualizuji téma o motivaci čsv při mushingu, abychom nepsali OT do jiného tématu

.
A když už jsme u toho, začíná se ochlazovat a zima bude brzy klepat na dveře, tak se ptám:
Přibyli nám tento rok nějací noví nadšenci do tahavého sportu?

Undertaker · 16-09-2009, 11:11

Já bych to určitě rád zkusil (Akkon možná nerad, ale ztím se ho nikdo neptal) Kolo tahá vcelku dobře

leila · 16-09-2009, 12:38

Cez zimu sme to skúšali... Absolútne žiadna reakcia, len na mňa hučal - doslova, či mi hrabe, že sedím a on má bezo mňa ísť dopredu... (ono u nás je to aj pri venčení tak - akonáhle ja zastavím, stojí aj on a nepohne sa... potom kňučí "poďme úúúúúúž!" nemôžem ho teda venčiť tak, že sa postavím do stredu poľa a psisko venči sa, musím s ním kráčať...)
Teraz cez leto sme viac trénovali - bicykel, korčule, položili sme nejaké tie základy a dúfam, že cez zimu spravíme dáky ten pokrok. Osobne by ma to veľmi bavilo, priestor je, tak dúfam, že aj psisko pochopí, že môže bežať, dokonca predomnou bez toho, aby som sa ja hýbala...

Marianka.W · 16-09-2009, 21:04

Quote:

Originally Posted by Hanka

Přibyli nám tento rok nějací noví nadšenci do tahavého sportu?

Adrian (akorát nemá vlastní sáňky)

Adrian · 16-09-2009, 23:07

Ti dva podloudníci si ani sáňky nezaslouží

. Leda za trest!

. Zatím používám staré dětské boby. Jak jsi Hanko na svých stránkách popisovala způsob výchovy tak u nás se některé odvíjejí trochu jinak. Jenomže mam jen dvojici.
Hafan trochu táhne, zato holka to sabotuje a ještě mu to znepříjemňuje tahem za spojku mezi obojky dozadu. Jo a v okamžiku kdy se objeví na obzoru člověk začne obzvlášť vypečené číslo: výstup týraných zvířat-zastavování, tah do stran, panické otočky. Zkrátka počítají s tím, že před lidma se "po vlčím" netrestá/to zná jak jsem zjistil nejeden vlčák

/. Když jedeme ve stopách nějakých soukmenovců, tak to je nádhera a opravdu adrenalin. Možná kdybych je přidal někomu do početnějšího zápřahu tak by to vypadalo zase trochu jinak.

K tomu co psala Orka/neumím sem dát citace

/
Myslím, že jsem pochopil jak byla myšlena motivace u Čsv a moje historka s tím souvisí/byla to smrková monokultura

/. Kdo má Čsv tak myslím pochopil. Oni to udělali ze zlomyslnosti. Taky nezapomenu jak Akeenah v zimě opakovaně naváděl sáně v plné rychlosti z kopce na jediný strom široko daleko a těsným úhybem se je snažil o něj rozstřískat i s posádkou.
Tažný pes má práci v tahu v genech po tisíce let, vlk zase neplýtvání silami a jistou svobodomyslnost. Pokud by nějaký Čsv při práci umřel tak by to udělal pouze a jen pro svého průvodce nikoliv pro práci samotnou.

Systém který jsem popsal praktikují třeba eskymáci kteří udržují psy polodivoké a každý výjezd je v podstatě cesta za jídlem. Nějaké Čsv takto taky naučili tahat/nic víc umět nepotřeboval/. Nevím jestli je to týrání. Otázka co si pod tím představit. Někteří psi jsou prostě pořízeni čistě na práci a podle toho se s nima zachází/Osobně považuju za týrání třeba výcvik slepeckých psů-ač zvolna směřuju do kategorie potřebných

, ale to je jen a jen můj subjektivní názor/. Jestli máš 20 psů asi k nim budeš muset mít pochopitelně jiný přístup než kdyby jsi měla 2-3. Čsv tady v Čechách snad nikdo nemá víc než 10/s vyjímkou "pana doktora"/.
Ale jo, když se na to ptáš znám pár musherů/a to určitě nejsou všichni

/ jejichž přístup považuju za podivný. Třeba když někdo stahuje tažné psy ze všech útulků v kraji a zároveň celkem pravidelně vodí zvířata na uspání. Taky jsem mockrát neslyšel, že by měl někdo doma "domov důchodců" ze svých několika desítek tažných psů/a když ano tak to klobouk dolů-nedovedu si to představit/. Zato občas potkávám bývalé mushery kteří vyprávějí o svých velkých smečkách před pár lety, které již dnes nemají/to asi nebude nic snadného zbavit se takové party dospělých psů?/ a inzeráty na prodej závodních šampionů/hlavně ESP/ za vrcholem taky o majiteli ledasco vypovídají.

Hanka · 17-09-2009, 06:33

No...to se tak nějak obecně ví, jak to je u "musherů" se starými psy. Povětšinou se rozdají začátečníkům a ti, které nikdo nechce.......
Zrovna tak s mladými. Nechá se celý vrh "evropských saňových psů" , po sezóně nebo ještě v tréninku se nechají doma jen ta nejlepší zvířata a zbytek se rozdá. Ale o mladé je ještě aspoň nějaký zájem. Ale u těch starých to moc nechápu. Já jsem se jednou jedinkrát octla v situaci, kdy jsem se musela rozhodnout, kterou ze dvou starých fen si nechat, protože situace ohledně jejich vzájemné averze už byla neúnosná a na mojí minizahradě se to nedalo řešit.....Nikomu to nepřeju. Ale zase mě nakonec hřálo vědomí, že si 10letá kotcová fenka rychle zvykla na nové lidi a na válení v domě

. Žila ještě 3 klidné roky. Tohle jsem opravdu dlouho nemohla rozdejchat.....
Taky jsem někde četla, že někde na severu nechávali štěňata bez socializace v nějaké vykopané velké díře a teprve až je chtěli zapřáhnout tak je vytáhli ven a okšírovali. Prej potom rychle běželi

. Ale s čsv by tento "způsob motivace" asi nešel

Jo jo, každý čsv je unikát a na každého platí jiný způsob. Já už teď mám perpetum mobile, každej novej člen mého "saňového týmu"

se tak nějak automaticky zařadí mezi zbytek zkušených a nijak neplaší a nevymýšlí neb je smýkán ostatními běžícími a pak už raději běží sám a nakonec tomu přijde rychle na chuť a táhne. Obzvlášť, když je každej výlet "cestou za potravou", jak jsi tu psal, protože po cestě krmím a chválím

.
Neumím sem vkládat fotky, tak aspoň jeden odkaz:
http://wolfdog.wbs.cz/Mushing38.html?fotka=62#foto
Pro mě je důležité, že je to baví a běhají s chutí (což je snad vidět na jejich ksichtících na fotce) , bez donucení. Není to na žádné závody, stejně bychom neměli šanci a ani nejsem soutěživý typ

Undertaker · 17-09-2009, 08:01

Hanko bylo by super kdyby to šlo třeba naše psy zapřáhnout k tvým, aby se naučili.

Hanka · 17-09-2009, 08:27

Nevím nevím, museli by tu být delší dobu, aby byli nejdřív součástí smečky a chtěli být spolu. Jenže začlenit nové psy....Klukům by se asi nelíbil nový pes a holkám nová fena. Nicméně to není vyloučené a můžeme něco v zimě zkusit

.
Teď budu před sněhem prohánět tříkolku, takže by budeme začínat už skoro teď, aby byli na zimu trochu v kondici. Od loňska mi tu přibyly dvě vrácené fenky, takže ty budou začínat od nuly...
Jen nějak nevím co dřív, jestli jezdit na krytí, cvičit ty "navrátilky" nebo běhat kolem štěňátek

. Ještě, že na to nejsem sama.......

Adrian · 17-09-2009, 10:51

Ty díry ve sněhu, to dělají v Gronsku/a asi i jinde kde je dost sněhu, je to docela vtipně řešený kotec/. Bývalý Čsv musheři ze Slovenska mi říkali, že lze zapřahat i psy kteří se vyloženě nesnáší/to věřím, že to pak musí svištět, ale představit si to nedokážu

/.
Já teď dám hafanům s kolem na týden pokoj/jedeme na Velkou fatru

/. Jezdíme hodně po asfaltu a polních cestách

a ty tlapky potřebují oraz.

Nicméně mě nedávno docela udivilo, že po 40km průzkumu Pražských cyklostezek/většinou dlažba, asfalt/, byly zvířáci úplně v pohodě/tlapy nebylo třeba nijak zvlášť ošetřit/, a ještě doma dělali binec, kdežto ZVP1 v Letovicích odskákali rozervanými polštářky a dvoudenní neschopností ujít víc jak 10 metrů v kuse.
Nevím co Trenéra Jílka na tomto podniku z pohledu diváka tak pobavilo/jak píše ve zpravodaji KCHČSV/, ale většině účastníků do smíchu nebylo.

Undertaker · 17-09-2009, 10:55

Kdybys potřebovala s něčím pomoct, stačí napsat. Seznamování s tvojí smečkou bych určitě taky přivítal. Když to po tom mým puberťákovi starší fenka nebo pes chce, podřizuje se zatím celkem ochotně.

16-09-2009, 12:38	#3
leila http://www.tobrok.sk Join Date: May 2006 Location: Nitra - Mojmírovce, Slovakia Posts: 550	Cez zimu sme to skúšali... Absolútne žiadna reakcia, len na mňa hučal - doslova, či mi hrabe, že sedím a on má bezo mňa ísť dopredu... (ono u nás je to aj pri venčení tak - akonáhle ja zastavím, stojí aj on a nepohne sa... potom kňučí "poďme úúúúúúž!" nemôžem ho teda venčiť tak, že sa postavím do stredu poľa a psisko venči sa, musím s ním kráčať...) Teraz cez leto sme viac trénovali - bicykel, korčule, položili sme nejaké tie základy a dúfam, že cez zimu spravíme dáky ten pokrok. Osobne by ma to veľmi bavilo, priestor je, tak dúfam, že aj psisko pochopí, že môže bežať, dokonca predomnou bez toho, aby som sa ja hýbala... __________________ www.tobrok.sk

16-09-2009, 23:07	#5
Adrian Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Hostivice Posts: 264	Ti dva podloudníci si ani sáňky nezaslouží. Leda za trest!. Zatím používám staré dětské boby. Jak jsi Hanko na svých stránkách popisovala způsob výchovy tak u nás se některé odvíjejí trochu jinak. Jenomže mam jen dvojici. Hafan trochu táhne, zato holka to sabotuje a ještě mu to znepříjemňuje tahem za spojku mezi obojky dozadu. Jo a v okamžiku kdy se objeví na obzoru člověk začne obzvlášť vypečené číslo: výstup týraných zvířat-zastavování, tah do stran, panické otočky. Zkrátka počítají s tím, že před lidma se "po vlčím" netrestá/to zná jak jsem zjistil nejeden vlčák/. Když jedeme ve stopách nějakých soukmenovců, tak to je nádhera a opravdu adrenalin. Možná kdybych je přidal někomu do početnějšího zápřahu tak by to vypadalo zase trochu jinak. K tomu co psala Orka/neumím sem dát citace/ Myslím, že jsem pochopil jak byla myšlena motivace u Čsv a moje historka s tím souvisí/byla to smrková monokultura /. Kdo má Čsv tak myslím pochopil. Oni to udělali ze zlomyslnosti. Taky nezapomenu jak Akeenah v zimě opakovaně naváděl sáně v plné rychlosti z kopce na jediný strom široko daleko a těsným úhybem se je snažil o něj rozstřískat i s posádkou. Tažný pes má práci v tahu v genech po tisíce let, vlk zase neplýtvání silami a jistou svobodomyslnost. Pokud by nějaký Čsv při práci umřel tak by to udělal pouze a jen pro svého průvodce nikoliv pro práci samotnou. Systém který jsem popsal praktikují třeba eskymáci kteří udržují psy polodivoké a každý výjezd je v podstatě cesta za jídlem. Nějaké Čsv takto taky naučili tahat/nic víc umět nepotřeboval/. Nevím jestli je to týrání. Otázka co si pod tím představit. Někteří psi jsou prostě pořízeni čistě na práci a podle toho se s nima zachází/Osobně považuju za týrání třeba výcvik slepeckých psů-ač zvolna směřuju do kategorie potřebných, ale to je jen a jen můj subjektivní názor/. Jestli máš 20 psů asi k nim budeš muset mít pochopitelně jiný přístup než kdyby jsi měla 2-3. Čsv tady v Čechách snad nikdo nemá víc než 10/s vyjímkou "pana doktora"/. Ale jo, když se na to ptáš znám pár musherů/a to určitě nejsou všichni / jejichž přístup považuju za podivný. Třeba když někdo stahuje tažné psy ze všech útulků v kraji a zároveň celkem pravidelně vodí zvířata na uspání. Taky jsem mockrát neslyšel, že by měl někdo doma "domov důchodců" ze svých několika desítek tažných psů/a když ano tak to klobouk dolů-nedovedu si to představit/. Zato občas potkávám bývalé mushery kteří vyprávějí o svých velkých smečkách před pár lety, které již dnes nemají/to asi nebude nic snadného zbavit se takové party dospělých psů?/ a inzeráty na prodej závodních šampionů/hlavně ESP/ za vrcholem taky o majiteli ledasco vypovídají.

17-09-2009, 10:51	#9
Adrian Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Hostivice Posts: 264	Ty díry ve sněhu, to dělají v Gronsku/a asi i jinde kde je dost sněhu, je to docela vtipně řešený kotec/. Bývalý Čsv musheři ze Slovenska mi říkali, že lze zapřahat i psy kteří se vyloženě nesnáší/to věřím, že to pak musí svištět, ale představit si to nedokážu/. Já teď dám hafanům s kolem na týden pokoj/jedeme na Velkou fatru/. Jezdíme hodně po asfaltu a polních cestách a ty tlapky potřebují oraz. Nicméně mě nedávno docela udivilo, že po 40km průzkumu Pražských cyklostezek/většinou dlažba, asfalt/, byly zvířáci úplně v pohodě/tlapy nebylo třeba nijak zvlášť ošetřit/, a ještě doma dělali binec, kdežto ZVP1 v Letovicích odskákali rozervanými polštářky a dvoudenní neschopností ujít víc jak 10 metrů v kuse. Nevím co Trenéra Jílka na tomto podniku z pohledu diváka tak pobavilo/jak píše ve zpravodaji KCHČSV/, ale většině účastníků do smíchu nebylo.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

16-09-2009, 09:09	#1
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	A tady aktualizuji téma o motivaci čsv při mushingu, abychom nepsali OT do jiného tématu . A když už jsme u toho, začíná se ochlazovat a zima bude brzy klepat na dveře, tak se ptám: Přibyli nám tento rok nějací noví nadšenci do tahavého sportu?

16-09-2009, 11:11	#2
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Já bych to určitě rád zkusil (Akkon možná nerad, ale ztím se ho nikdo neptal) Kolo tahá vcelku dobře

17-09-2009, 06:33	#6
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	No...to se tak nějak obecně ví, jak to je u "musherů" se starými psy. Povětšinou se rozdají začátečníkům a ti, které nikdo nechce....... Zrovna tak s mladými. Nechá se celý vrh "evropských saňových psů" , po sezóně nebo ještě v tréninku se nechají doma jen ta nejlepší zvířata a zbytek se rozdá. Ale o mladé je ještě aspoň nějaký zájem. Ale u těch starých to moc nechápu. Já jsem se jednou jedinkrát octla v situaci, kdy jsem se musela rozhodnout, kterou ze dvou starých fen si nechat, protože situace ohledně jejich vzájemné averze už byla neúnosná a na mojí minizahradě se to nedalo řešit.....Nikomu to nepřeju. Ale zase mě nakonec hřálo vědomí, že si 10letá kotcová fenka rychle zvykla na nové lidi a na válení v domě . Žila ještě 3 klidné roky. Tohle jsem opravdu dlouho nemohla rozdejchat..... Taky jsem někde četla, že někde na severu nechávali štěňata bez socializace v nějaké vykopané velké díře a teprve až je chtěli zapřáhnout tak je vytáhli ven a okšírovali. Prej potom rychle běželi . Ale s čsv by tento "způsob motivace" asi nešel Jo jo, každý čsv je unikát a na každého platí jiný způsob. Já už teď mám perpetum mobile, každej novej člen mého "saňového týmu" se tak nějak automaticky zařadí mezi zbytek zkušených a nijak neplaší a nevymýšlí neb je smýkán ostatními běžícími a pak už raději běží sám a nakonec tomu přijde rychle na chuť a táhne. Obzvlášť, když je každej výlet "cestou za potravou", jak jsi tu psal, protože po cestě krmím a chválím . Neumím sem vkládat fotky, tak aspoň jeden odkaz: http://wolfdog.wbs.cz/Mushing38.html?fotka=62#foto Pro mě je důležité, že je to baví a běhají s chutí (což je snad vidět na jejich ksichtících na fotce) , bez donucení. Není to na žádné závody, stejně bychom neměli šanci a ani nejsem soutěživý typ

17-09-2009, 08:01	#7
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Hanko bylo by super kdyby to šlo třeba naše psy zapřáhnout k tvým, aby se naučili.

17-09-2009, 08:27	#8
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Nevím nevím, museli by tu být delší dobu, aby byli nejdřív součástí smečky a chtěli být spolu. Jenže začlenit nové psy....Klukům by se asi nelíbil nový pes a holkám nová fena. Nicméně to není vyloučené a můžeme něco v zimě zkusit . Teď budu před sněhem prohánět tříkolku, takže by budeme začínat už skoro teď, aby byli na zimu trochu v kondici. Od loňska mi tu přibyly dvě vrácené fenky, takže ty budou začínat od nuly... Jen nějak nevím co dřív, jestli jezdit na krytí, cvičit ty "navrátilky" nebo běhat kolem štěňátek . Ještě, že na to nejsem sama.......

17-09-2009, 10:55	#10
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Kdybys potřebovala s něčím pomoct, stačí napsat. Seznamování s tvojí smečkou bych určitě taky přivítal. Když to po tom mým puberťákovi starší fenka nebo pes chce, podřizuje se zatím celkem ochotně.