Helft den jungen TWHs

[zisgo]

Das ist aber hier nicht das Thema, sorry.

[Torsten]

Das ist aber hier nicht das Thema, sorry.

Ne ist es sicher nicht, hat aber damit zu tun - Ursache und Wirkung ......

Auch denke ich, wenn es Seiten gibt die ganze Würfe in die Vermittlung nehmen, macht man es den " Vermehren " auch ziemlich leicht, weil sie schon darauf spekulieren das wenn sie die Welpen nicht los bekommen über solche Seiten schon was gehen wird. Aber ich sagte es ja schon mal , die moralische Einstellung der Züchter können nur sie selber einschätzen und den Handel mit sich aus machen .......

[hanninadina]

Das, was ihr in der Schweiz macht, ist doch schon mal ein sehr guter Ansatz. Der Niedersächsische Landwirtschaftsminister hat das auch vor kurzem gefordert, als 2 Rottis freilaufend ein Kind und desse Mutter in die Mangel genommen haben. In Nieders. gibt es ja keine Rassehundelisten, sondern ein Hundegesetz, wo du einen Hundehalter "anscheis..." kannst, weil dessen Hund dich schräg angeschaut hat. Na ja, aber immer noch besser als Rasselisten.

Wenn die Vereine vom VDH augenommen werden und dann quasi selbst entscheiden, wie und womit gezüchtet wird, wäre ein erster Ansatz die Zuchtvoraussetzungen deutlich zu erhöhen. Im Moment ist es ja eine Lachnummer, mal eben den Standard in der Zuchtzulassung im Rahmen einer VDH-Ausstellung und ein Ergebnis mit sehr gut und besser, oder?

Ich würde mir da 3 Ergebnisse mit mindestens 1x V und 2 x sehr gut. Dann einen Verhaltenstest von mindestens 30 Minuten mit Alltagssituationen, Hundebegegnungen mit und ohne Halter usw. usw. Da kann man ja ruhig mal auf die Erfahrungen anderer Vereine zurückgreifen. Und dazu dann noch eine Standardbeurteilung.

An einem vernünftigen Verhaltenstest würden - leider - schon viele TWHs scheitern, mit denen gerade gezüchtet wird. Da würde sich dann schon mal ein bißchen die Spreu vom Weizen trennen.

Steffen, im Moment gibt es genügend Züchter. Sicher wenn viele mit unterschiedlichen Hunden (Blutlinien) züchten, ist es ja auch nicht schlecht für die Vereine, damit verschiedene Blutlinie nach Deutschland reinkommen. Es nutzt der Rasse überhaupt nichts, wenn ein Großzüchter in 8 Jahren allein 100 Welpen aus einer Linie produziert hat. Das sind fast ein Viertel von allen TWHs in Deutschland! Da ist Inzucht vorprogrammiert. So etwas macht eine Rasse kaputt! Und wenn genau so ein Züchter dann auch noch seinen vorletzten Wurf mit Inzucht verpaart, dann weiss ich wirklich nicht mehr, was das soll.... Da kann es nur noch um Kohle gehen, weil man den Rüden umsonst oder zum dumpingpreis bekommen hat.

Christian

[Torsten]

damit verschiedene Blutlinie nach Deutschland reinkommen.

Oh Gott Christian, von wie viel Blutlinien redest du eigentlich - ich denke du hast dich mit der TWH Zucht befasst, dann solltest selbst du wissen wie eng das Potential generell ist.... oder sind für die Blutlinien die Hunde die schon 150 Nachkommen und mehr haben und somit wiederum keinen Gewinn bringen .... bei vier Linien bewegt man sich eben nur in einem abgegrenzten Raum da kannst auch du mit dem Wunschdenken von Blutlinien nichts ändern oder hast du noch welche entdeckt ?

[hanninadina]

Wenn du bei Adam und Eva anfängst, hast du recht. Aber es kann doch wohl nicht sein, dass ein deutscher Großzüchter es nötig hat, Inzuchtverpaarungen zu machen! Und wenn du dann schaust, an wen er seine Welpen verkauft, dann findest du eine ganze Reihe, die gleich 2 Tiere bekommen, die Halbgeschwister usw. sind. Die haben dann doch gleich ihre eigenen Tiere wieder miteinander verpaart und wieder eine Inzucht durchgeführt. Darum geht es mir.

Ich habe seit Monaten das erste Mal wieder auf die homepage des Clubs für Tschechoslowakische Wolfshunde geschaut. Ich war ehrlich erschüttert. Es sind ja noch viel mehr TWHs bis 2 Jahre, die abgegeben werden! Und eins ist doch wohl sicher, das ist die Spitze des Eisberges. Sehr viele trauen sich doch gar nicht gegenüber dem Züchter oder den TWH-Liebhabern wie die Leser und Schreiber hier im Forum zu zu geben, dass sie ihr Tier weggeben wollen.

So eine Lage hatten wir in den vergangen 6 Jahren noch nicht, dass soviele junge TWHS sogar hier bzw. Club beworben werden für neue Besitzer.

Da müssen doch die lieben Deutschen Züchter endlich mal aufwachen.

Wenn jeder von den Deutschen Züchtern, der nur einen Wurf macht,

weil, dass ist ja gerne immer ein Argument, ich hätte so gerne einen Welpen von meinem Hund - der Hund hat zwar Maulkorbzwang und Leinenpflicht und kann gar nicht so toll sein, wie derjenige es selbst findet -,

einen von den gebrauchten TWHs nehmen würde, anstatt noch mehr von den vorprogrammierten Unglücksfällen zu produzieren, die an nicht geeignete oder nur bedingt geeignete Leute loszuwerden und dazu noch zu dumpingpreisen - vgl. in dhd24 VB 1000,--€ von einem sog. renommierten Züchter -, dann wären schon mal ein paar arme Teufel in fachkundige Hände gekommen.

Nur für die, die mich nicht kennen, ich habe auch so einen armen Teufel mit 11 Monaten aufgenommen unseren Tala.

Christian

[Torsten]

Aber es kann doch wohl nicht sein, dass ein deutscher Großzüchter es nötig hat, Inzuchtverpaarungen zu machen! Und wenn du dann schaust, an wen er seine Welpen verkauft, dann findest du eine ganze Reihe, die gleich 2 Tiere bekommen, die Halbgeschwister usw. sind. Die haben dann doch gleich ihre eigenen Tiere wieder miteinander verpaart und wieder eine Inzucht durchgeführt. Darum geht es mir.

Mal davon abgesehen , das es dir in dem speziellen Fall um deine persönliche Fete geht, gebe ich dir allgemein Recht, ich sage bewusst allgemein, weil man nicht nur an einem Züchter den Bestand der ganzen Rasse fest machen kann. Über Logik und Unfug von Vorgehensweisen verschiedener Züchter werde ich mich nicht äußern, da man auch hier wieder unterscheiden sollte zwischen bewusstem Handeln und Fehlern die jedem Menschen passieren können.
Wenn du so ein Problem mit der Zucht von bestimmten Züchtern hast, muss ich aber auch sagen, das Alle bis zu einem gewissen Zeitpunkt zugeschaut haben und es offiziell geduldet haben, es wurde wie immer hier hinter den Rücken der Mund aufgerissen aber Farbe haben doch die Wenigsten bekannt.
Und noch was , die meisten Züchter sind in einem der beiden Clubs organisiert , warum kommt dann von da nicht ein Veto ?
Einen anderen Aspekt den ich sehe, sind die Welpenkäufer die in die Zucht einsteigen, sie sind es doch die sich im Vorfeld Gedanken über die Tiere machen sollten mit denen sie züchten. Das eine Zucht nur wenig Sinn macht wenn man in Generationen über immer die gleiche Linie geht und dann auch noch enge Verwandschaft verpaart bei den Nachkommen, dann zeugt das eben nicht gerade von züchterischen Könne.
Wie ich schon mal sagte, ich habe den Eindruck das Jeder der einen TWH hat in die Riege der Züchter einsteigen muss, weil man ihnen den Eindruck vermittelt das man als Züchter Was besonderes ist. Auch wenn man anfängt sich was vor zu machen wegen gesundheitlicher Probleme seiner Hunde und schiebt es auf das noch nicht Ausgewachsen sein. Oder erzählt den Leuten was von Rüden die so top sind im Wesen, diese aber aus der Körung geflogen sind oder ein Körergebnis haben mit dem man besser nicht züchten sollte oder das ganze Gegenteil aufweist wie die Angaben das Welpenverkäufers sind.

So eine Lage hatten wir in den vergangen 6 Jahren noch nicht, dass soviele junge TWHS sogar hier bzw. Club beworben werden für neue Besitzer.

Das mag sein, und ich denke auch das es nicht sinnvoll ist das Jeder unbedingt züchten muss, aber auch bei anderen Rassen ist im Moment eine , gelinde ausgedrückt, Flaute was die Vermittlung von Welpen angeht. Das ist nicht nur das Phänomen der TWH. Wer aber züchtet sollte sich auch im Klaren sein das es eben so kommen kann und man auf seinen Welpen sitzen bleibt, also sollte man doch so viel Platz zur Verfügung haben um eben mit mehreren TWH zu leben. Das sollten sich einige Leute mal vorher überlegen.

Nur für die, die mich nicht kennen, ich habe auch so einen armen Teufel mit 11 Monaten aufgenommen unseren Tala.

Ja Christian, sehr lobenswert... aber ich weiß doch immer noch nicht so recht wie viel Schulterklopfen du willst? Du warst einer der Jenigen die mal geäußert haben das es für deinen Geschmack zu wenig TWH in D gibt und du warst auch einer der Jenigen die den TWH für andere Menschen zum Mythos gemacht haben und so mit interessant für Fantasten. Ich kann mich noch gut an das " Wolfsgefasel" deinerseits erinnern, von normalen Hunden redest du erst seit du selber in die Zucht eingestiegen bist.
Aber abgesehen davon ein Stück weit gebe ich dir Recht, das Problem ist aber das die Welt auch vion dir nicht geändert werden kann. Ich sagte es doch schon mal, das es an der Zeit ist die Zucht zentral zu koordinieren und zu kontrollieren. Denn von der Vernunft aller Menschen kann man hier wohl kaum ausgehen.

...dazu noch zu dumpingpreisen - vgl. in dhd24 VB 1000,--€ von einem sog. renommierten Züchter -, dann wären schon mal ein paar arme Teufel in fachkundige Hände gekommen.

Was sind denn für dich keine dumpingpreise ? Ich verkaufe meine Hunde auch für 1000,-€ und denke das es so ok ist. Wenn du für deine "Superverpaarungen " 3000,-€ nehmen willst ist es doch deine Sache. Ich bleibe schon seit meinem ersten Wurf konstant im Preis und halte nichts davon wie es auch praktiziert wird, bei bestimmten Verpaarungen die Preise an zuziehen. Das zeugt für mich von Geldmacherei, denn in erster Linie sollten es die Hunde gut haben und nicht der Geldbeutel.

[Torsten]

Ich habe seit Monaten das erste Mal wieder auf die homepage des Clubs für Tschechoslowakische Wolfshunde geschaut. Ich war ehrlich erschüttert. Es sind ja noch viel mehr TWHs bis 2 Jahre, die abgegeben werden! Und eins ist doch wohl sicher, das ist die Spitze des Eisberges.

Ich noch mal, eine Clubseite sollte auch dafür da sein, um Hunde zu vermitteln die ein neues zu Hause suchen, von daher ist es doch gut das man die Tiere seriös versucht so zu vermitteln wenn sie nun mal da sind. Aber was ich erschreckend finde, das es Menschen gibt die keinen Zwinger haben sich aber auf dhd mit ihrer Adresse als Kontakt für eine Vermehrerin in Tschechien anbieten. Sicher ist es legitim seine Hunde in die Welt zu verkaufen aber dieses Teamwork beobachte ich schon eine Weile, da wird auf Ausstellungen ,mal eben der Besitzer so gewählt wie es für den Erfolg am besten ist, da werden Hunder gezüchtet auf Teufel komm raus und man übernimmt den Part der Übersetzerin und Vermittlerin in D um der Sache einene seriösen Anschein zu geben, das ist für mich einfach nur Hundehandel par Exelenz. Sicher , die betreffenden Personen sind auch noch Mitglied in einem der beiden Clubs um was für die Rasse zu tun .......