Saarloos au zoo !!!

indiananous · 16-05-2009, 14:32

J'ai la régionale d'élevage du Saarloos demain près de Strasbourg.

Toutes ces informations vont leurs être communiquer pour que le club de race prennent le relais

Cristelle est au courant pour la photo piratée?

Melbisca · 16-05-2009, 14:42

non donc j'essaie de la contacter meme si je ne la connais pas!ca serait moi j'aimerai qu'on me le dise.

Melbisca · 16-05-2009, 14:51

je viens d'avoir le propriétaire de vaicko. Quelqu'un de très sympa et je l'ai donc informé du piratage de la photo.Il n'était pas du tout au courant logique le zoo n'a pas pris le soin de les informer...grrrr
en tout cas vraiment super sympa ces eleveurs!

chrystel38 · 16-05-2009, 18:05

merci a tous,
je lui ai envoyé un mail pour qu'il la retire au plus vite !*
merde alors, ma photo pour de la pub mensongère !!!
merci encore a la personne qui nous a prévenu !
je ne sollicite pas ce genre de publicité sur notre belle race !
cordialement a tous !
chrystel

marcorse · 17-05-2009, 20:46

Ci-dessous la réponse du Zoo à mon e.mail et reçu aujourd'hui :

"Bonjour,

Les chiens loups de Saarloos sont également couramment appelé loups de Saarloos.
(dans des sites d'éleveurs en particulier).

Ils sont présentés en meute (3 individus). leur présentation présentait plusieurs intérêts pédagogiques : aborder l'évolution des espèces en particulier la domestication (du loup au chien), présenter à cette occasion les menaces qui pesent sur les loups (dont ils sont issus) . En effet, le Saarloos est le fruit d'un croisement entre une louve et un berger à l'initiative de M. Saarloos dans les années 1930.

En esperant avoir répondu à vos questions,
je reste à votre disposition.

Cordialement

Christelle"

Pour ma part je pense qu'ils jouent sur les mots pour attirer le chalant et font de toute façon un grand tort à tous les possesseurs de Chiens-loups.
Marc

marik · 17-05-2009, 21:52

Il faut exiger qu'ils utilisent le terme exacte ( il y a vraiment des sites d'éleveur ou on peut voir "loup de saarloos").

Et savoir comment les chiens seront présentés : tenu en laisse, ou bien lâché dans un parc (comme me l'a dit la personne que j'ai eu au téléphone), et dans quelles conditions ils vivent (chez des gens, ou bien dans leur parc 24/24).

marik · 17-05-2009, 22:15

J'ai un peu cherché et je n'ai pas trouvé d'élevage de cls qui utilisé le terme "loup de saarloos".

shakespeare · 24-05-2009, 21:31

J'arrive un peu tard dans la discussion. On dirait effectivement bien des Saarlos.

Oui ce sont des chiens, mais si ils sont traités comme des animaux sauvages en cage et sans sociabilisation, leur comportement est sans aucun doute celui d'un animal à moitié sauvage et inapprochable... En ce sens, si ce zoo présente une ferme d'animaux domestiques, ceux-ce sont sans doute détenus comme tels. Alors que ces pauvres chiens ne le sont pas. La loi sur la protection des animaux en Suisse est très claire à ce sujet je cite:
"Il est essentiel que les chiens côtoient intensivement, dès leur plus jeune âge, leurs congénères et les hommes. Cela représente la seule manière pour eux de les identifier par la suite comme des partenaires sociaux.
Les chiens doivent s'habituer à la compagnie des hommes entre la 3e et la 12e semaine de leur vie. S'ils n'entrent en contact avec aucun être humain au cours de cette période d'imprégnation, ils ne pourront jamais véritablement s'intégrer dans une communauté humaine.
Le chiot doit rester au moins 8 semaines en compagnie de sa mère et des autres chiots de la portée: le respect de cette durée est essentiel au développement d'un comportement canin normal.
De nombreux chiens importés illégalement de l'étranger et vendus en Suisse dans des endroits peu fiables, séparés trop jeunes de leur mère, seront par la suite incapables d'adopter un comportement normal.
Ensuite, la socialisation du chien doit être approfondie et consolidée à l'aide de cours pour chiots et jeunes chiens. Ce travail est indispensable pour que l'animal puisse vivre sans stress ni accident dans notre société occidentale, caractérisée par une forte densité de population humaine et canine.
Le chien perçoit la famille dans laquelle il vit comme sa meute. Il doit apprendre les règles de sa meute, considérer les enfants comme de membres à part entière de celle-ci et les respecter comme tels. Si la meute offre au chien une structure sociale bien définie et que le chien connaît son rang au sein de la meute, il acquiert la sécurité nécessaire qui lui permettra de ne pas devenir le tyran de la famille ni un chien mordeur dangereux.
Le chien doit être en contact quotidien avec l'Homme, et si possible avec d'autres chiens. En chenil, les chiens doivent être détenus au moins par deux. Quiconque possède un chien est tenu d'appliquer des mesures préventives afin que son animal ne mette pas en danger des êtres humains ou des animaux."

Tout ça pour dire qu'en termes de loi, le chien se doit d'avoir des contacts canins et humains quotidiens en tant que partenaire social!

Peut être qu'un service vétérinaire devrait mettre son nez là-dedans en plus de la presse (30 millions d'amis est une bonne idée)...

marik · 16-08-2009, 11:09

"Pour avoir visité plusieurs fois le parc des Aigles du Léman et discuté longuement avec la personne qui s'occupe des "chiens loups " ces animaux tiennent plus du loup que du chien dans leurs comportements sociaux.
Il ont quasiment autant de sang loup que chien mais leur vie sociale est régie par les règles de meutes que l'on retrouve chez les loups en liberté.
Il faut donc s'attendre à ce qu'ils agissent comme tel.
Habituellement le loup ne chasse que pour se nourrir mais on retrouve dans certains cas des loups prédateurs agressifs qui tuent pour tuer, pour le goût de la chasse et du sang.
On peut les comparer à nos criminels et nos tueurs. Ce n'est pas pour autant que l'on condamne toute la race humaine.
La seule chose que l'on peut dire, c'est dans la meute il y avait un spécimen pathologique et qu'introduire des ovins dans son entourage proche à réveillé ses instincts de tueur et comme apparemment la sécurité n'était pas suffisante pour le retenir il s'est livré de manière anarchique à ce carnage.
Les précautions prises pas le Parc des Aigles du Léman n'étaient pas suffisantes. On ignore encore trop de choses sur le comportement des candides sauvages, pour totalement les maîtriser et pré voire leurs faits et gestes, pourtant cela ne nous empêche pas de les enfermer, les dresser et leur demander de côtoyer d'autres animaux ainsi que des humains.....Tout ceci est bien risqué!
Cela ne m'empêchera pas de retourner aux Aigles du Léman, mais je tiendrai mon enfant à distance des "chiens loups" ou "loups chiens" ! "

Voilà un exemple de ce que peut donner le fait de jouer sur l'ambiguité entre loups et chiens, j'ai trouvé ce commentaire suite à un article sur les moutons tués par un chien loup. J'ai appris qu'ils avaient tué le chien le jour même, c'est nulle !

marik · 16-08-2009, 11:10

La source c'est la tribune de genève.

bruna · 16-08-2009, 17:58

le pire dans tous cela, ben c le chien ki a été abattu ( car en faites, ils peuvent bien dire des mensonges, on ne peut pas savoir ce ki s'est vraiment passé et on ne le saura surement jamais ), et la trés trés mauvaise publicité qui entoure nos loulous !!!!!

bruna · 21-10-2009, 17:15

excusez moi mais je ne peux pas m'empécher de rouvrir ce dossier, j'ai trouvé sur un forum de saarloos , 3 saarloos sont a la montagne aux marmottes et je crois k'ils veulent échanger le male car ils ne veulent pas faire de repro, contre un autre saarloos typé, ces derniers soit dit en passant viennent d'un élevage trés connu, koment ils sont arrivés là, éleveur ?, proprio mal intentionné? mystère!!!!!!! trés sympa!!!!!
excusez moi je n'arrives pas a mettre le lien, www.lesaarloos.com/fan, je penses ke ce doit ètre kom ca

milancin · 29-10-2009, 19:29

Il suffit aussi d'allez sur les sites des élevages de Wolfdog pour voir comme
certain entretiennent l'ambiguité:
http://t-shakalouptcheque.blogspirit..._ou_chien.html
"Plus loup que chien" ???????
http://archeduferion.free.fr/
"Entrez dans la taniére" ??????
http://www.lalouveblanche.eu/
Image de loup à l' appuie
"Il reste méfiant face à l'étranger, une réserve digne du loup,"???
http://www.le-chien-loup-tchecoslovaque.com/
Si vous avez un appartement, ce n'est même pas la peine de penser "loup",

les autres sites par contre restent crédibles, sans faire de faux semblant, seul son aspect lupoïde est cité, mais le CLT est montré comme un chien.

Bonjour et surtot mes amis administrateurs,
j'ai lis partout dans les sites d'eleveurs que leur chiens sont méfiants... C'est a dire ils sont pas dans le standard....
Standard de race a été change il y plus comme 1 an.

Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'.
Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!!

Qui peux changé texte dans le standard en française???

Milan

bruna · 29-10-2009, 23:41

c sur ke le clt et le cls n'ont surement pas besoin de pub lupine, mais on ne fait rien pour arréter l'ambiguité, c kom ca !!!!!!!!
un jour malheureusement c nous ki payeront les pots cassés.

martiou07 · 30-10-2009, 02:39

Quote:

Originally Posted by milancin

j'ai lis partout dans les sites d'eleveurs que leur chiens sont méfiants... C'est a dire ils sont pas dans le standard....
Standard de race a été change il y plus comme 1 an.

Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'.
Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!!

Qui peux changé texte dans le standard en française???

Milan

Salut Milan, merci de soulever ce point, et surtout dans mon cas de pouvoir le traduire, Anthony (Elf) sur le forum a deja parler de ceci à quelques reprises....
Sur le site wolfdog.org c'est possible oui je pense de changer cela , cependant il faudrait alors avoir la version traduite officielle du standard modifié

à bientot

Angelika · 30-10-2009, 03:03

Quote:

Originally Posted by milancin

Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'.
Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!!

J´ai demandé à Margo d´effacer ce mot dans le standard français il y a quelques mois. Apparemment elle n´a pas eu de temps ou mon e-mail ne pouvait pas passer son spam-filter.

Amitiés
Angelika

freewild · 30-10-2009, 12:37

Quote:

Originally Posted by milancin

les autres sites par contre restent crédibles, sans faire de faux semblant, seul son aspect lupoïde est cité, mais le CLT est montré comme un chien.

Bonjour et surtot mes amis administrateurs,
j'ai lis partout dans les sites d'eleveurs que leur chiens sont méfiants... C'est a dire ils sont pas dans le standard....
Standard de race a été change il y plus comme 1 an.

Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'.
Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!!

Qui peux changé texte dans le standard en française???

Milan

seul le club de race a la possibilité de modifier ce point du standart .....

Angelika · 30-10-2009, 13:43

Le mot "méfiant" dans le FCI-standard a eu son origine seulement par une faute de traduction de la langue slovaque en anglais. Comme Milan a déjà dit, la Slovaquie - qui a le patronat de la race - a corrigé cette faute depuis plus d´un an.

Seulement le texte du standard sur le forum français n´est pas encore corrigé. Le standard de wd-sites anglais, polonais, allemand ... ne contient plus ce mot.

martiou07 · 30-10-2009, 14:00

oui nous comprenons bien Angelika

, seulement meme si je suis tout à fait d'accord avec vous, le standard traduit en Français a bel et bien le mot méfiant (du moins sur le standard que j'ai qui remonte a l'arrivé de mes premiers CLT ).

à moins qu'il soit modifié depuis, il me semble que la SCC , et donc les juges Français également ont ce même standard

celui present sur le site de notre club de race est toujours la meme en tout cas : http://cbei.fr/IMG/pdf/332.pdf

Donc nous sommes en retard la-dessus, sur le site cela devrait etre changé , mais comme je l'ai dit precedemment, il faudrait tout simplement envoyé la nouvelle version traduite officielle du standard qui d'apres ce que je comprend à été remis à jour il y a un an ...

Mais comme le dit Fabrice, la premiere chose à faire serait deja en faire part à la SCC et au CBEI

Angelika · 30-10-2009, 14:41

Bon, je ne peux faire rien, Martial. Mais je suis très contente que U´Apache n´est pas du tout "méfiant"

16-05-2009, 14:32	#1
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	J'ai la régionale d'élevage du Saarloos demain près de Strasbourg. Toutes ces informations vont leurs être communiquer pour que le club de race prennent le relais Cristelle est au courant pour la photo piratée? __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

16-05-2009, 14:42	#2
Melbisca Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Biscarrosse Posts: 182	non donc j'essaie de la contacter meme si je ne la connais pas!ca serait moi j'aimerai qu'on me le dise. __________________

16-05-2009, 14:51	#3
Melbisca Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Biscarrosse Posts: 182	je viens d'avoir le propriétaire de vaicko. Quelqu'un de très sympa et je l'ai donc informé du piratage de la photo.Il n'était pas du tout au courant logique le zoo n'a pas pris le soin de les informer...grrrr en tout cas vraiment super sympa ces eleveurs! __________________

24-05-2009, 21:31	#8
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	J'arrive un peu tard dans la discussion. On dirait effectivement bien des Saarlos. Oui ce sont des chiens, mais si ils sont traités comme des animaux sauvages en cage et sans sociabilisation, leur comportement est sans aucun doute celui d'un animal à moitié sauvage et inapprochable... En ce sens, si ce zoo présente une ferme d'animaux domestiques, ceux-ce sont sans doute détenus comme tels. Alors que ces pauvres chiens ne le sont pas. La loi sur la protection des animaux en Suisse est très claire à ce sujet je cite: "Il est essentiel que les chiens côtoient intensivement, dès leur plus jeune âge, leurs congénères et les hommes. Cela représente la seule manière pour eux de les identifier par la suite comme des partenaires sociaux. Les chiens doivent s'habituer à la compagnie des hommes entre la 3e et la 12e semaine de leur vie. S'ils n'entrent en contact avec aucun être humain au cours de cette période d'imprégnation, ils ne pourront jamais véritablement s'intégrer dans une communauté humaine. Le chiot doit rester au moins 8 semaines en compagnie de sa mère et des autres chiots de la portée: le respect de cette durée est essentiel au développement d'un comportement canin normal. De nombreux chiens importés illégalement de l'étranger et vendus en Suisse dans des endroits peu fiables, séparés trop jeunes de leur mère, seront par la suite incapables d'adopter un comportement normal. Ensuite, la socialisation du chien doit être approfondie et consolidée à l'aide de cours pour chiots et jeunes chiens. Ce travail est indispensable pour que l'animal puisse vivre sans stress ni accident dans notre société occidentale, caractérisée par une forte densité de population humaine et canine. Le chien perçoit la famille dans laquelle il vit comme sa meute. Il doit apprendre les règles de sa meute, considérer les enfants comme de membres à part entière de celle-ci et les respecter comme tels. Si la meute offre au chien une structure sociale bien définie et que le chien connaît son rang au sein de la meute, il acquiert la sécurité nécessaire qui lui permettra de ne pas devenir le tyran de la famille ni un chien mordeur dangereux. Le chien doit être en contact quotidien avec l'Homme, et si possible avec d'autres chiens. En chenil, les chiens doivent être détenus au moins par deux. Quiconque possède un chien est tenu d'appliquer des mesures préventives afin que son animal ne mette pas en danger des êtres humains ou des animaux." Tout ça pour dire qu'en termes de loi, le chien se doit d'avoir des contacts canins et humains quotidiens en tant que partenaire social! Peut être qu'un service vétérinaire devrait mettre son nez là-dedans en plus de la presse (30 millions d'amis est une bonne idée)... __________________ Amitiés Last edited by shakespeare; 24-05-2009 at 21:42.

21-10-2009, 17:15	#12
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	excusez moi mais je ne peux pas m'empécher de rouvrir ce dossier, j'ai trouvé sur un forum de saarloos , 3 saarloos sont a la montagne aux marmottes et je crois k'ils veulent échanger le male car ils ne veulent pas faire de repro, contre un autre saarloos typé, ces derniers soit dit en passant viennent d'un élevage trés connu, koment ils sont arrivés là, éleveur ?, proprio mal intentionné? mystère!!!!!!! trés sympa!!!!! excusez moi je n'arrives pas a mettre le lien, www.lesaarloos.com/fan, je penses ke ce doit ètre kom ca Last edited by bruna; 21-10-2009 at 17:18.

16-05-2009, 18:05	#4
chrystel38 Junior Member Join Date: Mar 2006 Posts: 54	merci a tous, je lui ai envoyé un mail pour qu'il la retire au plus vite !* merde alors, ma photo pour de la pub mensongère !!! merci encore a la personne qui nous a prévenu ! je ne sollicite pas ce genre de publicité sur notre belle race ! cordialement a tous ! chrystel

17-05-2009, 20:46	#5
marcorse Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 127	Ci-dessous la réponse du Zoo à mon e.mail et reçu aujourd'hui : "Bonjour, Les chiens loups de Saarloos sont également couramment appelé loups de Saarloos. (dans des sites d'éleveurs en particulier). Ils sont présentés en meute (3 individus). leur présentation présentait plusieurs intérêts pédagogiques : aborder l'évolution des espèces en particulier la domestication (du loup au chien), présenter à cette occasion les menaces qui pesent sur les loups (dont ils sont issus) . En effet, le Saarloos est le fruit d'un croisement entre une louve et un berger à l'initiative de M. Saarloos dans les années 1930. En esperant avoir répondu à vos questions, je reste à votre disposition. Cordialement Christelle" Pour ma part je pense qu'ils jouent sur les mots pour attirer le chalant et font de toute façon un grand tort à tous les possesseurs de Chiens-loups. Marc

17-05-2009, 21:52	#6
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Il faut exiger qu'ils utilisent le terme exacte ( il y a vraiment des sites d'éleveur ou on peut voir "loup de saarloos"). Et savoir comment les chiens seront présentés : tenu en laisse, ou bien lâché dans un parc (comme me l'a dit la personne que j'ai eu au téléphone), et dans quelles conditions ils vivent (chez des gens, ou bien dans leur parc 24/24).

17-05-2009, 22:15	#7
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	J'ai un peu cherché et je n'ai pas trouvé d'élevage de cls qui utilisé le terme "loup de saarloos".

16-08-2009, 11:09	#9
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	"Pour avoir visité plusieurs fois le parc des Aigles du Léman et discuté longuement avec la personne qui s'occupe des "chiens loups " ces animaux tiennent plus du loup que du chien dans leurs comportements sociaux. Il ont quasiment autant de sang loup que chien mais leur vie sociale est régie par les règles de meutes que l'on retrouve chez les loups en liberté. Il faut donc s'attendre à ce qu'ils agissent comme tel. Habituellement le loup ne chasse que pour se nourrir mais on retrouve dans certains cas des loups prédateurs agressifs qui tuent pour tuer, pour le goût de la chasse et du sang. On peut les comparer à nos criminels et nos tueurs. Ce n'est pas pour autant que l'on condamne toute la race humaine. La seule chose que l'on peut dire, c'est dans la meute il y avait un spécimen pathologique et qu'introduire des ovins dans son entourage proche à réveillé ses instincts de tueur et comme apparemment la sécurité n'était pas suffisante pour le retenir il s'est livré de manière anarchique à ce carnage. Les précautions prises pas le Parc des Aigles du Léman n'étaient pas suffisantes. On ignore encore trop de choses sur le comportement des candides sauvages, pour totalement les maîtriser et pré voire leurs faits et gestes, pourtant cela ne nous empêche pas de les enfermer, les dresser et leur demander de côtoyer d'autres animaux ainsi que des humains.....Tout ceci est bien risqué! Cela ne m'empêchera pas de retourner aux Aigles du Léman, mais je tiendrai mon enfant à distance des "chiens loups" ou "loups chiens" ! " Voilà un exemple de ce que peut donner le fait de jouer sur l'ambiguité entre loups et chiens, j'ai trouvé ce commentaire suite à un article sur les moutons tués par un chien loup. J'ai appris qu'ils avaient tué le chien le jour même, c'est nulle !

16-08-2009, 11:10	#10
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	La source c'est la tribune de genève.

16-08-2009, 17:58	#11
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	le pire dans tous cela, ben c le chien ki a été abattu ( car en faites, ils peuvent bien dire des mensonges, on ne peut pas savoir ce ki s'est vraiment passé et on ne le saura surement jamais ), et la trés trés mauvaise publicité qui entoure nos loulous !!!!!

29-10-2009, 19:29	#13
milancin Junior Member Join Date: Aug 2006 Location: Strasbourg Posts: 276	Méfiant Il suffit aussi d'allez sur les sites des élevages de Wolfdog pour voir comme certain entretiennent l'ambiguité: http://t-shakalouptcheque.blogspirit..._ou_chien.html "Plus loup que chien" ??????? http://archeduferion.free.fr/ "Entrez dans la taniére" ?????? http://www.lalouveblanche.eu/ Image de loup à l' appuie "Il reste méfiant face à l'étranger, une réserve digne du loup,"??? http://www.le-chien-loup-tchecoslovaque.com/ Si vous avez un appartement, ce n'est même pas la peine de penser "loup", les autres sites par contre restent crédibles, sans faire de faux semblant, seul son aspect lupoïde est cité, mais le CLT est montré comme un chien. Bonjour et surtot mes amis administrateurs, j'ai lis partout dans les sites d'eleveurs que leur chiens sont méfiants... C'est a dire ils sont pas dans le standard.... Standard de race a été change il y plus comme 1 an. Dans le standard Tchéque et slovaque il n y pas mot 'méfiante'. Il n y pas méfiante' aussi dans les 'standards' en polonaise, anglaise, italiene et allemagne!!!! Qui peux changé texte dans le standard en française??? Milan

29-10-2009, 23:41	#14
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	c sur ke le clt et le cls n'ont surement pas besoin de pub lupine, mais on ne fait rien pour arréter l'ambiguité, c kom ca !!!!!!!! un jour malheureusement c nous ki payeront les pots cassés.

30-10-2009, 13:43	#18
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Le mot "méfiant" dans le FCI-standard a eu son origine seulement par une faute de traduction de la langue slovaque en anglais. Comme Milan a déjà dit, la Slovaquie - qui a le patronat de la race - a corrigé cette faute depuis plus d´un an. Seulement le texte du standard sur le forum français n´est pas encore corrigé. Le standard de wd-sites anglais, polonais, allemand ... ne contient plus ce mot.

30-10-2009, 14:00	#19
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	oui nous comprenons bien Angelika , seulement meme si je suis tout à fait d'accord avec vous, le standard traduit en Français a bel et bien le mot méfiant (du moins sur le standard que j'ai qui remonte a l'arrivé de mes premiers CLT ). à moins qu'il soit modifié depuis, il me semble que la SCC , et donc les juges Français également ont ce même standard celui present sur le site de notre club de race est toujours la meme en tout cas : http://cbei.fr/IMG/pdf/332.pdf Donc nous sommes en retard la-dessus, sur le site cela devrait etre changé , mais comme je l'ai dit precedemment, il faudrait tout simplement envoyé la nouvelle version traduite officielle du standard qui d'apres ce que je comprend à été remis à jour il y a un an ... Mais comme le dit Fabrice, la premiere chose à faire serait deja en faire part à la SCC et au CBEI __________________

30-10-2009, 14:41	#20
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Bon, je ne peux faire rien, Martial. Mais je suis très contente que U´Apache n´est pas du tout "méfiant"

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