Mutary zřejmě rozmnožují pod falešnými papíry v Itálii

alexa · 09-03-2009, 22:03

Tak za prvé - v dopise Ing. Hartla adresovaném ČMKU, na jehož základě byli kříženci zapsáni, se výslovně uvádí, že se jedná o pokus s cílem posoudit dominanci vlka při utváření kyčelních kloubů a že v případě kladných výsledků by tyto poznatky mohly být využity při dalším křížení s karpatským vlkem. S využitím těchto kříženců v čistokrevném chovu pan Hartl nepočítal. Kdyby to chtěl někdo překroutit, tak ten dopis naskenuju a dám ho sem - jeho kopii má klub k dispozici.

A za druhé - co se dělo kolem zápisu kříženců v Itálii netuším, ale pokud jsou štěňata "S" Passo del Lupo opravdu potomci Ave Lupo Mutara (stále marně čekám na odpověď Ing. Soukupové - viz. moje dotazy ve vláknu "Ing. Monika Soukupová"), kteří mají jako matku uvedenou jakousi blíže neidentifikovanou Alasku (kopii rodokmenu Sangrii Passo del Lupo má klub k dispozici rovněž, byl totiž na české MVP), pak by se jednalo bezpochyby o podvod, případně falšování úřední listiny. A za ty by byl asi těžko odpovědný pan Hartl, ať už žádal nebo nežádal kohokoliv o cokoliv. Těžko si dokážu představit, že by někoho nabádal, aby zapsal štěňata na základě falešných údajů v PP. A zatím všechno nasvědčuje tomu, že to tak je. Rád se nechám přesvědčit o tom (ovšem na základě hmatatelných důkazů), že tomu tak není. Zapisování štěňat pod falešnými údaji jistě prospěje důvěře lidí v plemeno ČSV, že ano. Taky by asi neškodilo zjistit si více informací o pozadí mezinárodního uznání plemene - jen velmi krátce: Kdyby ČSV vznikl z křížení s kanadským vlkem, FCI by ho bývala neuznala (toto je informace kterou mám osobně od pana Štefíka).

Za třetí - pokus s kříženci mohl klidně pokračovat pod hlavičkou KCHČSV, ovšem za podmínek jasně daných Zápisním a chovatelským řádem KCHČSV a v duchu uvedeném ve výše zmíněném dopise Ing. Hartla. To se ale evidentně nehodilo některým lidem do krámu... Takže se pořád nezaštiťujte panem Hartlem, jehož záměr byl zcela jiný (aspoň pokud umím dobře číst a pochopit smysl textu, což myslím umím). Mě se také nelíbí, že byl Armín v přihlášce k zápisu štěňat Mutara uveden jako ČSV bez PP (tu vlčici bych ještě skousnul), ale neznám pozadí kdo za to "loboval", aby to bylo zrovna takto a pokud by šlo opravdu jen o pokus, nebyl by to snad zase až tak zásadní problém.

Na závěr bych si dovolil podotknout, že o zápisu kříženců nevěděla ani celá tehdejší chovatelská komise.

Karel Skoupý

wolfin · 09-03-2009, 22:11

http://www.wolfdog.org/ces/dbase/d11317.html

ako ten chovny pes mohl mit stene s tym to zverem?
nemate reguly pre takie kryte?

u nas ked pes pokryje nie PP fenu a stene nesu cistokrevne plemeno, pes neni uz chovnym a chovatel a psa a suki nesu chovatelami.
moze to je dobry napad na takie Mutara?

alexa · 09-03-2009, 22:24

Máme Zápisní a chovatelský řád, toto jsou však "italská" štěňata ...

Karel

wolfin · 09-03-2009, 22:30

Quote:

Originally Posted by alexa

Máme Zápisní a chovatelský řád, toto jsou však "italská" štěňata ...

Karel

a pies neni ceski? taljanski je? nebo problemy maju len majiteli fen a psy mohit kryt vsechne feny ktere daju? i nevadi ake to plemeno?

Hanka · 09-03-2009, 22:38

To je italská chovná fena s italským PP

, takže může přijet na krytí k českému psu.Bohužel. Aspoň vidíš, proti čemu bojuje současné vedení klubu a chovatelská komise a co za zády celé členské základny vytvořila bývalá chovatelská komise (tedy její část) v čele s p. Soukupovou a p. Jedličkou. Díky bohu,že členové klubu před několika lety ještě včas odvolali bývalé vedení klubu a chovatelskou komisi. Ještě dřív, než tato zvířata stihla obdržet české rodokmeny a nevetřela se do chovu.
Pro ty,kteří přišli do klubu až teď a nevědí o čem je řeč: fena na odkazu od Wolfin je tzv.Mutara.

Silwuska · 11-06-2009, 13:06

Teda mne ako osobe nezainteresovanej do CSV, ale milujucej toto plemeno ako take, je naozaj divne ze niekomu nevadi ze by sa do krvi CSV mal primiesat nejaky krizenec Nemeckeho ovciaka...alebo ked chceme nepapieroveho nemeckeho ovciaka, co ale nezarucuje ze to nieje krizenec...a ako vieme genetika je zradna vec, a teda osobne by som si nechcela o par rokov kupit CSV ktore bude mat v predkoch nejakeho Mutara po nepapierovom psovi a vyleze mi nieco uplne ine ako CSV

09-03-2009, 22:11	#2
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	http://www.wolfdog.org/ces/dbase/d11317.html ako ten chovny pes mohl mit stene s tym to zverem? nemate reguly pre takie kryte? u nas ked pes pokryje nie PP fenu a stene nesu cistokrevne plemeno, pes neni uz chovnym a chovatel a psa a suki nesu chovatelami. moze to je dobry napad na takie Mutara? __________________

09-03-2009, 22:38	#5
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	To je italská chovná fena s italským PP, takže může přijet na krytí k českému psu.Bohužel. Aspoň vidíš, proti čemu bojuje současné vedení klubu a chovatelská komise a co za zády celé členské základny vytvořila bývalá chovatelská komise (tedy její část) v čele s p. Soukupovou a p. Jedličkou. Díky bohu,že členové klubu před několika lety ještě včas odvolali bývalé vedení klubu a chovatelskou komisi. Ještě dřív, než tato zvířata stihla obdržet české rodokmeny a nevetřela se do chovu. Pro ty,kteří přišli do klubu až teď a nevědí o čem je řeč: fena na odkazu od Wolfin je tzv.Mutara.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

09-03-2009, 22:03	#1
alexa Junior Member Join Date: Jul 2014 Posts: 384	Tak za prvé - v dopise Ing. Hartla adresovaném ČMKU, na jehož základě byli kříženci zapsáni, se výslovně uvádí, že se jedná o pokus s cílem posoudit dominanci vlka při utváření kyčelních kloubů a že v případě kladných výsledků by tyto poznatky mohly být využity při dalším křížení s karpatským vlkem. S využitím těchto kříženců v čistokrevném chovu pan Hartl nepočítal. Kdyby to chtěl někdo překroutit, tak ten dopis naskenuju a dám ho sem - jeho kopii má klub k dispozici. A za druhé - co se dělo kolem zápisu kříženců v Itálii netuším, ale pokud jsou štěňata "S" Passo del Lupo opravdu potomci Ave Lupo Mutara (stále marně čekám na odpověď Ing. Soukupové - viz. moje dotazy ve vláknu "Ing. Monika Soukupová"), kteří mají jako matku uvedenou jakousi blíže neidentifikovanou Alasku (kopii rodokmenu Sangrii Passo del Lupo má klub k dispozici rovněž, byl totiž na české MVP), pak by se jednalo bezpochyby o podvod, případně falšování úřední listiny. A za ty by byl asi těžko odpovědný pan Hartl, ať už žádal nebo nežádal kohokoliv o cokoliv. Těžko si dokážu představit, že by někoho nabádal, aby zapsal štěňata na základě falešných údajů v PP. A zatím všechno nasvědčuje tomu, že to tak je. Rád se nechám přesvědčit o tom (ovšem na základě hmatatelných důkazů), že tomu tak není. Zapisování štěňat pod falešnými údaji jistě prospěje důvěře lidí v plemeno ČSV, že ano. Taky by asi neškodilo zjistit si více informací o pozadí mezinárodního uznání plemene - jen velmi krátce: Kdyby ČSV vznikl z křížení s kanadským vlkem, FCI by ho bývala neuznala (toto je informace kterou mám osobně od pana Štefíka). Za třetí - pokus s kříženci mohl klidně pokračovat pod hlavičkou KCHČSV, ovšem za podmínek jasně daných Zápisním a chovatelským řádem KCHČSV a v duchu uvedeném ve výše zmíněném dopise Ing. Hartla. To se ale evidentně nehodilo některým lidem do krámu... Takže se pořád nezaštiťujte panem Hartlem, jehož záměr byl zcela jiný (aspoň pokud umím dobře číst a pochopit smysl textu, což myslím umím). Mě se také nelíbí, že byl Armín v přihlášce k zápisu štěňat Mutara uveden jako ČSV bez PP (tu vlčici bych ještě skousnul), ale neznám pozadí kdo za to "loboval", aby to bylo zrovna takto a pokud by šlo opravdu jen o pokus, nebyl by to snad zase až tak zásadní problém. Na závěr bych si dovolil podotknout, že o zápisu kříženců nevěděla ani celá tehdejší chovatelská komise. Karel Skoupý

09-03-2009, 22:24	#3
alexa Junior Member Join Date: Jul 2014 Posts: 384	Máme Zápisní a chovatelský řád, toto jsou však "italská" štěňata ... Karel

11-06-2009, 13:06	#6
Silwuska Junior Member Join Date: Jul 2008 Posts: 3	Teda mne ako osobe nezainteresovanej do CSV, ale milujucej toto plemeno ako take, je naozaj divne ze niekomu nevadi ze by sa do krvi CSV mal primiesat nejaky krizenec Nemeckeho ovciaka...alebo ked chceme nepapieroveho nemeckeho ovciaka, co ale nezarucuje ze to nieje krizenec...a ako vieme genetika je zradna vec, a teda osobne by som si nechcela o par rokov kupit CSV ktore bude mat v predkoch nejakeho Mutara po nepapierovom psovi a vyleze mi nieco uplne ine ako CSV