Mutary zřejmě rozmnožují pod falešnými papíry v Itálii

[artus]

myslím, že bude velmi zajímavé (hlavně pro ty co si myslí, že mohou v rozporu se zákonem konat jak konají), až se do celé záležitosti vloží na základě trestního oznámení nebo žaloby právník, posléze soud! zákon jistě myslí na podobné případy, kdy osoba nebo skupina osob v rozporu se stanovami klubu a v rozporu se zákonem úmyslně poškodila plemeno samotné, chovatele, způsobila a působí podle mě vyčíslitelné finanční škody.....pak bude konečně jasno a tito množitelé psích a vlčích kříženců, kteří si myslí, že vzali úspěšně další vývoj plemene do vlastních rukou se budou asi divit.....
zdravím dan

[CDaniela]

Originally Posted by artus

myslím, že bude velmi zajímavé (hlavně pro ty co si myslí, že mohou v rozporu se zákonem konat jak konají), až se do celé záležitosti vloží na základě trestního oznámení nebo žaloby právník, posléze soud! zákon jistě myslí na podobné případy, kdy osoba nebo skupina osob v rozporu se stanovami klubu a v rozporu se zákonem úmyslně poškodila plemeno samotné, chovatele, způsobila a působí podle mě vyčíslitelné finanční škody.....pak bude konečně jasno a tito množitelé psích a vlčích kříženců, kteří si myslí, že vzali úspěšně další vývoj plemene do vlastních rukou se budou asi divit.....
zdravím dan

Nedá mi nereagovat. Pavel uvádí jako jednoho z údajných zúčastněných pana Hartla. On ůmyslně poškozuje plemeno kterému dal vzniknout a má být souzen?

[Pavel]

Originally Posted by CDaniela

Nedá mi nereagovat. Pavel uvádí jako jednoho z údajných zúčastněných pana Hartla. On ůmyslně poškozuje plemeno kterému dal vzniknout a má být souzen?

Á už je to zase tady. Danielo, místo personifikace řekni, zda plánované křížení Mutar bylo projednáno na konferenci Klubu nebo na celostátním výboru ? Vždyť ani někteří členové tehdejší chovatelské komise o něm vůbec nevěděli. Navíc zápis byl do registru pořízen v rozporu se zápisním řádem.
Místo vysvětlení tohoto nelegálního postupu se všichni pořád zaštiťujete jménem pana Hartla. Ani pan Hartl, přes můj velký obdiv k jeho práci, není vlastníkem plemene a nemůže si s ním dělat co chce.

[Hanka]

Ahoj Danielo, sice ses ptala Pavla,ale zkusím taky reagovat. Já sice nevím, jestli dotyčného itala kontaktoval p. Hartl a J. Jedlička a ani po tom nepátrám, ale co se mi nelíbí, je, že p.Hartl podepsal krycí list, na kterém byly nepravdivé a nekompletní údaje, čímž mohl uvést ČMKU v omyl. Nekompletní údaj byl ten, že matka kříženců není jen vlčice (což by nebylo asi nic hrozného),jak bylo uvedeno v krycím listě ale kanadská vlčice, která nemá v populaci našeho čistokrevného plemene co dělat. Dovoluji si připomenout, že vlk,použitý v počátcích šlechtění našeho plemene byl karpatský. Druhý údaj (podle mě nepravdivý) byl, že otcem kříženců je Armín, čsv bez PP. Já si tedy jako čsv bez PP představuji něco jiného, než je Armín,o kterém ani majitel zpočátku nevěděl co je zač. Vím, že později byl dopátrán původ, ale pro mě osobně není vůbec důvěryhodný. Já bych potomka německého ovčáka a "něčeho" do našich vlčáků vůbec nemíchala. My se pracně snažíme vymýtit tmavé oči, dlouhé ocasy, dlouhé uši, tmavé masky, špatné klouby atd atd jako nechtěné dědictví od NO a na druhou stranu se to tam někdo bude pokoušet znovu vpašovat? Nebo je snad hlava Sangrii Passo del Lupo to, co chceme mít u čsv? Děkuji nechci.

[alexa]

Tak za prvé - v dopise Ing. Hartla adresovaném ČMKU, na jehož základě byli kříženci zapsáni, se výslovně uvádí, že se jedná o pokus s cílem posoudit dominanci vlka při utváření kyčelních kloubů a že v případě kladných výsledků by tyto poznatky mohly být využity při dalším křížení s karpatským vlkem. S využitím těchto kříženců v čistokrevném chovu pan Hartl nepočítal. Kdyby to chtěl někdo překroutit, tak ten dopis naskenuju a dám ho sem - jeho kopii má klub k dispozici.

A za druhé - co se dělo kolem zápisu kříženců v Itálii netuším, ale pokud jsou štěňata "S" Passo del Lupo opravdu potomci Ave Lupo Mutara (stále marně čekám na odpověď Ing. Soukupové - viz. moje dotazy ve vláknu "Ing. Monika Soukupová"), kteří mají jako matku uvedenou jakousi blíže neidentifikovanou Alasku (kopii rodokmenu Sangrii Passo del Lupo má klub k dispozici rovněž, byl totiž na české MVP), pak by se jednalo bezpochyby o podvod, případně falšování úřední listiny. A za ty by byl asi těžko odpovědný pan Hartl, ať už žádal nebo nežádal kohokoliv o cokoliv. Těžko si dokážu představit, že by někoho nabádal, aby zapsal štěňata na základě falešných údajů v PP. A zatím všechno nasvědčuje tomu, že to tak je. Rád se nechám přesvědčit o tom (ovšem na základě hmatatelných důkazů), že tomu tak není. Zapisování štěňat pod falešnými údaji jistě prospěje důvěře lidí v plemeno ČSV, že ano. Taky by asi neškodilo zjistit si více informací o pozadí mezinárodního uznání plemene - jen velmi krátce: Kdyby ČSV vznikl z křížení s kanadským vlkem, FCI by ho bývala neuznala (toto je informace kterou mám osobně od pana Štefíka).

Za třetí - pokus s kříženci mohl klidně pokračovat pod hlavičkou KCHČSV, ovšem za podmínek jasně daných Zápisním a chovatelským řádem KCHČSV a v duchu uvedeném ve výše zmíněném dopise Ing. Hartla. To se ale evidentně nehodilo některým lidem do krámu... Takže se pořád nezaštiťujte panem Hartlem, jehož záměr byl zcela jiný (aspoň pokud umím dobře číst a pochopit smysl textu, což myslím umím). Mě se také nelíbí, že byl Armín v přihlášce k zápisu štěňat Mutara uveden jako ČSV bez PP (tu vlčici bych ještě skousnul), ale neznám pozadí kdo za to "loboval", aby to bylo zrovna takto a pokud by šlo opravdu jen o pokus, nebyl by to snad zase až tak zásadní problém.

Na závěr bych si dovolil podotknout, že o zápisu kříženců nevěděla ani celá tehdejší chovatelská komise.

Karel Skoupý

[wolfin]

http://www.wolfdog.org/ces/dbase/d11317.html

ako ten chovny pes mohl mit stene s tym to zverem?
nemate reguly pre takie kryte?

u nas ked pes pokryje nie PP fenu a stene nesu cistokrevne plemeno, pes neni uz chovnym a chovatel a psa a suki nesu chovatelami.
moze to je dobry napad na takie Mutara?

[alexa]

Máme Zápisní a chovatelský řád, toto jsou však "italská" štěňata ...
Karel

[wolfin]

Originally Posted by alexa

Máme Zápisní a chovatelský řád, toto jsou však "italská" štěňata ...
Karel

a pies neni ceski? taljanski je? nebo problemy maju len majiteli fen a psy mohit kryt vsechne feny ktere daju? i nevadi ake to plemeno?

[Hanka]

To je italská chovná fena s italským PP, takže může přijet na krytí k českému psu.Bohužel. Aspoň vidíš, proti čemu bojuje současné vedení klubu a chovatelská komise a co za zády celé členské základny vytvořila bývalá chovatelská komise (tedy její část) v čele s p. Soukupovou a p. Jedličkou. Díky bohu,že členové klubu před několika lety ještě včas odvolali bývalé vedení klubu a chovatelskou komisi. Ještě dřív, než tato zvířata stihla obdržet české rodokmeny a nevetřela se do chovu.
Pro ty,kteří přišli do klubu až teď a nevědí o čem je řeč: fena na odkazu od Wolfin je tzv.Mutara.