Mon But, vivre ma passion

[shakespeare]

Sans être diffamatoire, quand quelqu'un se renseigne sur un élevage auprès de moi, je ne me prive pas de donner mon avis de cette manière. Ou plutôt, je laisse l'intéressé me donner un liste de sa présélection, puis je valide ou non l'élevage. D'ailleurs si un Suisse me demande, en général je conseille de ne pas choisir un élevage Français... Et de dire qu'il y absence d'éthique, surtout de la part d'un non éleveur, je ne suis pas d'accord. De la part d'un éleveur, soit on choisit son élevage, soit il la ferme. Mais un non-éleveur a le droit de donner son avis sur tel ou tel élevage et de conseiller. Je serais la première à dire: évite cet élevage, car ceci ou cela. Moyennant discrétion et argumentation objective (taux de consanguinité élevé, plusieurs générations peu conformes au standard, mauvais traitements, mauvaise socialisation, mauvais choix de mariage, etc). Que ce genre d'appréciations, négatives comme positives, si c'est bien fondé, devraient servir à améliorer la façon de faire niveau élevage.

Cette retranscription de mail n'a pas sa place sur le forum.

[marik]

Originally Posted by shakespeare

Sans être diffamatoire, quand quelqu'un se renseigne sur un élevage auprès de moi, je ne me prive pas de donner mon avis de cette manière. Ou plutôt, je laisse l'intéressé me donner un liste de sa présélection, puis je valide ou non l'élevage. D'ailleurs si un Suisse me demande, en général je conseille de ne pas choisir un élevage Français... Et de dire qu'il y absence d'éthique, surtout de la part d'un non éleveur, je ne suis pas d'accord. De la part d'un éleveur, soit on choisit son élevage, soit il la ferme. Mais un non-éleveur a le droit de donner son avis sur tel ou tel élevage et de conseiller. Je serais la première à dire: évite cet élevage, car ceci ou cela. Moyennant discrétion et argumentation objective (taux de consanguinité élevé, plusieurs générations peu conformes au standard, mauvais traitements, mauvaise socialisation, mauvais choix de mariage, etc). Que ce genre d'appréciations, négatives comme positives, si c'est bien fondé, devraient servir à améliorer la façon de faire niveau élevage.

Cette retranscription de mail n'a pas sa place sur le forum.

Effectivement c'est le monde à l'envers désormais les personnes ayant acheté un clt et qui passe du temps dans les expos et les forums n'auraient plus le droit de donner leurs avis et leurs préférences , et d'émettre un jugement négatif ou positif sur tel ou tel élevage (et là je parle pas de Fabrice mais de moi puisque Franck et Lorry affirment que je ne suis pas légitime pour donner mon avis)


Nan mais franchement vous vous prenez pour qui ?????

Les éleveurs sont là pour produire les meilleurs chiens possible mais ils ne peuvent aussi jouer le rôle de conseiller les gens quand au choix de l'élevage , car forcément et c'est logique chaque éleveur se pense être un bon éleveur et n'a pas envie de voire le client acheté un chien ailleurs surtout si c'est un client sérieux.

C'est donc tout à fait notre rôle à nous amateurs , particuliers de donner notre avis et d'aider un novice totale d'une part à éviter les élevages ayant très mauvaise réputation , d'autres part à choisir un élevage en fonction de ces attentes , car tous les élevages , ni toutes les portées ne conviennent pas de la même façon pour telle ou telle personne. Si une personne me dit que pour elle le suivit et une chose essentielle et que plusieurs clients d'un élevage X m'ont dit avoir des problèmes par rapport à ça , je vais en faire part à la personne et je n'aurais AUCUN PROBLÈME ÉTHIQUE MAIS BIEN AU CONTRAIRE J'AURAIS L'IMPRESSION D'AIDER UNE PERSONNE A CHOISIR UN CHIEN ET UN ÉLEVAGE QUI LUI CONVIENT ET DONC A ÉVITER AU MAXIMUM LES MAUVAISES SURPRISES.

Bref je sais pas pourquoi je me fatigue , on nage en plein délire, depuis quelques jours sur ce forum. les querelles personnelles semblent 1000 fois plus importante que les chiens , et pourtant on voit quand même apparaitre les termes "objectivité" et "éthique"......

[shakespeare]

Et donner son avis sur un élevage ne veut pas forcément dire lui casser du sucre sur le dos. En effet, si quelqu'un cherche un type de clt plutôt lupoïde, on peut lui répondre que tel élevage serait intéressant à prospecter, mais que tel autre non. De même, si quelqu'un cherche un clt pour le travail ou l'utilité, on pourra l'aiguiller vers tel élevage et en déconseiller d'autres. Si quelqu'un est passionné d'expo, on l'aiguillera vers un élevage vendant des produits qui plaisent, et on en déconseillera d'autres!

Maintenant il est clair que certains éleveurs ou pseudo-éleveurs sont à mon sens à fuir comme la peste (mauvaise santé, dysplasie, pas de socialisation, mariages hasardeux, origines incertaines et magouilles de pedigree, etc).

Cela dit, je réserve mon avis en privé, mon avis n'est pas basé sur les échanges du forum (certain(e)s me paraissent des personnages un peu difficiles d'accès on dira, mais cela n'a aucun rapport avec le travail d'élevage), quand je ne suis pas en mesure de donner mon avis je m'abstiens, et surtout je n'entre pas dans ce jeu de guerre ridicule sur le forum, coment rester crédible en tant qu'éleveur si les seules choses que des personnes intéressées au clt peuvent en voir, ce sont insultes, bassesses et manque certain de courtoisie.

J'ai été très contente un jour quand un magasin animalier m'a téléphoné pour me dire qu'un client était devant le comptoir et parlait d'acheter un clt de la même provenance douteuse que le mien, et bien quel soulagement que de l'en avoir dissuadé et aiguillé ailleurs! Et merci le magasin d'alimentation chiens-chats d'avoir sauté sur le téléphone pour me prévenir...

Oui Marik, les Fêtes de Noël ont fait péter le dernier fusible à certains. Espérons qu'il y aura de bonnes résolutions pour 2009...

[koomak]

Bonjour Fabrice,


En tant qu moderateur, ce qu tu as fait me decoit beaucoup !!

Ce nest surement pas ton role de faire ce genre de choses !! bien au contraire ! le moderateur ne doit til temperer .... et rester neutre !

Je tavais juge different selon ton impartialite et ton calme habituel, dans tes reponses sur ce forum....
Mais la franchement permet moi de te dire qu tu as fait une grave erreur, pas tres sympa tout ca

[furyos]

marik ni me leclerc ni moi meme n'avons dit que tu n'avit pas droit a donner un avis(cite nous pour ca) ...MAIS que tu n avait pas tous les parametres necessaire( a mon niveau)... ET ENCORE MOINS FABRICE ROUSSELET qui est moderateur de wolfdog !!! cette liste est UNE LISTE .. avez vous la memoire si courte des listes qui descerve l humanite .. C' EST DE LA PROPAGANDE .... et DU FASCISME .... ni plus ni moins ...!!!!! que l on donne son avis certes ... c'est le droit le plus LEGITIME DE CHACUN (et en argumentant pas pour enfoncer pour le plaisir ou aider les copains et copines) mais de la a faire des liste CIRCULANTES !!!!!!.... PAR ailleurs sophie perso J'ai deja envoyer des personnes ailleuirs que chez moi !!! donc un eleveurs ne cherchent pas FORCEMENT a vendre sa production COUTE que COUTE ... et de la a deconseille les elevages francais §§§ et bien toi aussi tu te trompe sur la QUALITE de notre cheptel ... NOUS N'AVONS RIEN A ENVIER A CERTAINS PAYS ...... (que je ne citerai pas ...)voila pour l info ... le principe meme de cette liste est INACCEPTABLE .... on peut tout faire et dire dans notre monde MAIS des actes aussi diffamatoire !!!!! LA C'EST UN COMBLE ... je crois plutot que c'est pas notre dernier fusible qui a pete MAIS VOUS QUI N'AVEZ PAS LA LUMIERE A TOUS LES ETAGES !!!!! bonne reflexion ....

[freewild]

bonjour

que je m'excuse ????

bon pour ce qui n'ont pas compris

• oui j'ai fait cette liste
• oui elle etait destiné a une et une seule personne
• oui elle etait pour une discution bien precise
• oui elle etait a une epoque 2 ans

mais :

• elle n'etait pas destiné a etre diffusé
• elle a été modifié

oui j'ai mes opignon , tout le monde en a je ne me cache pas des miennes elle sont clair et sans bavures !
je ne mange pas du pain de lecher le pieds des autre pour entrer dans quelqconque groupe

tout le monde a ses idées perso je ne les cache pas mais il est vrai que maintenant je suis beaucoup plus prudent mais toujours ouvert a la discution .
le but de cette diffusion etait de se venger car Mr dupuis thierry a été bannit du form de wolfdog car il a utilisé plusieurs pseudo dans le but de valider ses propres dire et de discredité certain elevage et certaine personne ses methodes critiquer ... la majeur partie du temps sans meme etayer ses dires

lupos20=baboon=pat=osla

pour s'en assurer il suffit de comparer les style d'ecriture !
pour les IP elle ne seront pas divulguer par respet de confidencialité

maintenant visiblement mon avis a l'air de peser dans la balance

et pourtant je ne suis ni eleveur ni meme un officiel c'est plaisant

donc :

NON JE NE M EXCUSERAI EN AUCUN CAS

LA SEULE CHOSE C EST DE METTRE FAIT AVOIR ET MA CONFIANCE A ETE TRAHIT PAR UNE PERSONNE .

LES EXCUSES JE LES ATTEND PLUS D UNE PERSONNE QUI A DIFUS2 SIAMENT ! pour me nuire et la personne qui a diffusé le message sur les forums sans verifier la source ainsi que la veracité du message

pour ma part comme dit la chanson je n'ai rien a perdre ni gagner
( groupe bordelais)

dans la chanson ecoutez la bien (elle parle de chien qui .......) et des personnages de la photo precedement mise elle est assez d'actualité sur wolfdog

http://www.youtube.com/watch?v=10Ego2KkD78

bonne nuit faite de beau reve avec vos speculations sur :

le chien loup tchécoslovaque

pour ma part je continu a informer et a aider les personnes sans rien attendre .... juste par passion

signé :

fabrice passionné de la premiere heures et amoureux de la race du chien loup tchécoslovaque trompé, bavoué mais toujours la debout face a vous

maintenant ceci et mon dernier message a ce sujet et pour ce qui n'auront pas encore compris la .... j'y peut vraiment rien pour eux

merci a tout ceux qui m'ont compris et qui me soutienne .

[freewild]

ha si tout de meme

franck .... les insultes ne servent a rien ....... c'est facile mais e fait pas avancer la discution
alors change au moin ca et tu gagnera en respectabilité

merci pour tout le monde

[furyos]

FABRICE ....Cette plaidoierie ne me satisfait NULLEMENT .. mais bref .. passons ce ki est fait est fait et comme tu le souligne il y a 2 ans tes annotations passent plus pour des REGLEMENTS DE COMPTES que de veritables avis (perso /une seule portee en 2006... alors peu de recul ... ) mais le fait est bel et bien reel UNE LISTE est la et bien la ..... tu ne pourra JAMAIS le NIER ..... bonne reflexion .. frank