Een TsW kruising (tsjech x canadese wolf) kreeg CAC !!!

mijke · 19-12-2008, 20:04

Ten eerste trek ik zeker niet de deskundiheid van dhr Jedlicka in twijfel!

Ten tweede is het zeker geen staatsheim, want het werd ook op diverse vergaderingen van de clubs in CZ en SK en div. forums hier besproken

Wel werd deze "per ongeluk kruising" / "reserve bestand" zoals Peter al vertelde de eerste jaren door deze groep wel geheim gehouden.

Maar deze hele kwestie is in oost europa inmiddels aan afgesloten hoofdstuk en de Mutara's zijn en worden nooit als TsW's erkend. En Dhr Hartl is inmiddels weer in de club terug. Het is dus dus ook weinig relevant om hier nu nog na zoveel jaar discussie te gaan voeren over het Mutara project.

Een heel ander verhaal is natuurlijk wat er verder in werkelijkheid met deze honden gebeurd is!
Want het enige dat bekend is dat ze naar een grote Italiaanse fokker vertrokken zijn.

Maar aangezien er in de hele hondewereld door malafide fokkers van diverse rassen gesjoemeld wordt met afstammingen (b.v andere reu opgeven dan in werkelijkheid gebruikt werd!) Is het ook geenszins helder of deze honden welof niet voor de fok ingezet werden en/of evt. nakomelingen ook weer naar andere fokkers gingen.

Alleen al om dit soort zaken overal tegen te gaan, zou iedereen er toch eigenlijk voor moeten zijn om van alle honden het DNA te laten bepalen!

loco · 19-12-2008, 22:32

Quote:

Originally Posted by mijke

Alleen al om dit soort zaken overal tegen te gaan, zou iedereen er toch eigenlijk voor moeten zijn om van alle honden het DNA te laten bepalen!

Moet je me toch eens vertellen, is dit DNA voor alle honden dan nodig of alleen van degene waar mee gefokt word ??
Want het lijkt mij nutteloos als ik DNA laat bepalen van een bijv Nomad, als hij niet voor de fok word ingezet

.
Dus hoe bedoel je

??

jmvdwiel · 19-12-2008, 22:55

het zou bv al handig zijn om van alle pups uit het nest DNA te laten bepalen.. dus nog voordat hij/zij naar een nieuwe eigenaar gaat..... dan weet je dus zeker dat de afstamming klopt.
dus bv chip erin, beetje bloed afnemen, beetje bloed van ouders afnemen en klaar

nog voordat hij naar een nieuwe eigenaar gaat al een uitslag

loco · 19-12-2008, 22:59

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

het zou bv al handig zijn om van alle pups uit het nest DNA te laten bepalen.. dus nog voordat hij/zij naar een nieuwe eigenaar gaat..... dan weet je dus zeker dat de afstamming klopt.
dus bv chip erin, beetje bloed afnemen, beetje bloed van ouders afnemen en klaar

nog voordat hij naar een nieuwe eigenaar gaat al een uitslag

Euhhhhh

denk toch niet als ik al DNA wil bepalen omdat ik de fokker niet vertrouw of ie wel/niet die reu/teef heeft gebruikt dat die zelfde fokker dan ook ff het DNA van me puppie mag/kan bepalen ???

mijke · 20-12-2008, 01:38

Er zijn al zowel op het Nederlandse als het Engelse forum diverse discussies over DNA gevoerd

maar hier dan mijn mening:

Om "sjoemelen" van fokkers te voorkomen lijkt het mij zinvol als er per land een aantal gecertificeerde DA's zijn (net als nu bv voor oogonderzoeken) die na chip controle EDTA bloed mogen afnemen.
Daarnaast zou er internationaal de regel moeten komen dat er alleen nog maar gefokt mag worden met ouderdieren waarvan het DNA is vastgelegd. (zoals nu al bv in Belgie) omdat pups anders geen stamboom krijgen.
En daarnaast zou de chipper dan ook nog van iedere pup (en niet zoals in belgie bij 1 pup) EDTA bloed af kunnen nemen dat door een organisatie onderzocht wordt (en met het ouder bloed wordt vergeleken)

(dan voorkom je ook dat bij grotere fokkers pups van het ene nest bij een andere moeder ondergeschoven kunnen worden)

loco · 20-12-2008, 10:53

Quote:

Originally Posted by mijke

Er zijn al zowel op het Nederlandse als het Engelse forum diverse discussies over DNA gevoerd

maar hier dan mijn mening:

Om "sjoemelen" van fokkers te voorkomen lijkt het mij zinvol als er per land een aantal gecertificeerde DA's zijn (net als nu bv voor oogonderzoeken) die na chip controle EDTA bloed mogen afnemen.
Daarnaast zou er internationaal de regel moeten komen dat er alleen nog maar gefokt mag worden met ouderdieren waarvan het DNA is vastgelegd. (zoals nu al bv in Belgie) omdat pups anders geen stamboom krijgen.
En daarnaast zou de chipper dan ook nog van iedere pup (en niet zoals in belgie bij 1 pup) EDTA bloed af kunnen nemen dat door een organisatie onderzocht wordt (en met het ouder bloed wordt vergeleken)

(dan voorkom je ook dat bij grotere fokkers pups van het ene nest bij een andere moeder ondergeschoven kunnen worden)

Vind het helemaal top tot................ de chipper

, is het absoluut waterdicht ???

Als 1tje van het RvB bij een fokker zijn pups bloed gaat prikken

.
Want ik vind bij het RvB hebben ze meer dan 1s een steekje laten vallen

.
En dat bij een fokker die iets te verbergen heeft

.

Kan hier absoluut niet mee gesjoemeld worden

????
Want de verhalen met het sjoemelen met de chip kennen we natuurlijk ook allemaal, dusssssssssssssssss is dit waterdicht ???????

Groette Martine.

nanouk · 20-12-2008, 12:17

*grin
Ik schrok ff toen ik het topic las, eerste reactie was: onee, niet nog een mutara

was het dus gewoon de Mutara.

Persoonlijk ben ik tegen het aankeuren van honden, enige uitzondering kan een goed onderbouwde reden zijn waarom voor een nest met 2 ouders met stamboom geen stamboom is afgegeven, met dna test, en zelfs dan moet imho de reden nog een hele goede zijn

Enne, mbt DNA, als je van elke hond bij de geboorte dna opslaat, en profiel laat maken word sjoemelen wel erg lastig. Van de ouderdieren is dan nl na een bepaalde tijd ook al dna uit de puptijd voorhanden, en een pup in een nest met een afwijkend profiel valt wel heel erg op he

19-12-2008, 20:04	#1
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	Ten eerste trek ik zeker niet de deskundiheid van dhr Jedlicka in twijfel! Ten tweede is het zeker geen staatsheim, want het werd ook op diverse vergaderingen van de clubs in CZ en SK en div. forums hier besproken Wel werd deze "per ongeluk kruising" / "reserve bestand" zoals Peter al vertelde de eerste jaren door deze groep wel geheim gehouden. Maar deze hele kwestie is in oost europa inmiddels aan afgesloten hoofdstuk en de Mutara's zijn en worden nooit als TsW's erkend. En Dhr Hartl is inmiddels weer in de club terug. Het is dus dus ook weinig relevant om hier nu nog na zoveel jaar discussie te gaan voeren over het Mutara project. Een heel ander verhaal is natuurlijk wat er verder in werkelijkheid met deze honden gebeurd is! Want het enige dat bekend is dat ze naar een grote Italiaanse fokker vertrokken zijn. Maar aangezien er in de hele hondewereld door malafide fokkers van diverse rassen gesjoemeld wordt met afstammingen (b.v andere reu opgeven dan in werkelijkheid gebruikt werd!) Is het ook geenszins helder of deze honden welof niet voor de fok ingezet werden en/of evt. nakomelingen ook weer naar andere fokkers gingen. Alleen al om dit soort zaken overal tegen te gaan, zou iedereen er toch eigenlijk voor moeten zijn om van alle honden het DNA te laten bepalen! __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!

20-12-2008, 01:38	#5
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	Er zijn al zowel op het Nederlandse als het Engelse forum diverse discussies over DNA gevoerd maar hier dan mijn mening: Om "sjoemelen" van fokkers te voorkomen lijkt het mij zinvol als er per land een aantal gecertificeerde DA's zijn (net als nu bv voor oogonderzoeken) die na chip controle EDTA bloed mogen afnemen. Daarnaast zou er internationaal de regel moeten komen dat er alleen nog maar gefokt mag worden met ouderdieren waarvan het DNA is vastgelegd. (zoals nu al bv in Belgie) omdat pups anders geen stamboom krijgen. En daarnaast zou de chipper dan ook nog van iedere pup (en niet zoals in belgie bij 1 pup) EDTA bloed af kunnen nemen dat door een organisatie onderzocht wordt (en met het ouder bloed wordt vergeleken) (dan voorkom je ook dat bij grotere fokkers pups van het ene nest bij een andere moeder ondergeschoven kunnen worden) __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

19-12-2008, 22:55	#3
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	het zou bv al handig zijn om van alle pups uit het nest DNA te laten bepalen.. dus nog voordat hij/zij naar een nieuwe eigenaar gaat..... dan weet je dus zeker dat de afstamming klopt. dus bv chip erin, beetje bloed afnemen, beetje bloed van ouders afnemen en klaar nog voordat hij naar een nieuwe eigenaar gaat al een uitslag

20-12-2008, 12:17	#7
nanouk Junior Member Join Date: Jul 2006 Posts: 208	*grin Ik schrok ff toen ik het topic las, eerste reactie was: onee, niet nog een mutara was het dus gewoon de Mutara. Persoonlijk ben ik tegen het aankeuren van honden, enige uitzondering kan een goed onderbouwde reden zijn waarom voor een nest met 2 ouders met stamboom geen stamboom is afgegeven, met dna test, en zelfs dan moet imho de reden nog een hele goede zijn Enne, mbt DNA, als je van elke hond bij de geboorte dna opslaat, en profiel laat maken word sjoemelen wel erg lastig. Van de ouderdieren is dan nl na een bepaalde tijd ook al dna uit de puptijd voorhanden, en een pup in een nest met een afwijkend profiel valt wel heel erg op he