baknijd

[WAAWANYANKA]

Hallo Susannne,

doe gewoon wat een moeder hond in dit geval doet leg haar op de rug en bijt haar maar in een oor , lip of wat dan ook maar geef in geen geval toe dat zij dit spel wint al duurt het 20 min.

Het zal wel moeilijk worden want eigenlijk weet zij al hoe het werkt, ik grom en de ander gaat weg.

Ik tolleer niets van mijn pups ik ben dan ook de grootste boer die in huis geen gekrijs of gejammer duld.

Groet Peter

[Suske504]

Originally Posted by WAAWANYANKA

Hallo Susannne,

doe gewoon wat een moeder hond in dit geval doet leg haar op de rug en bijt haar maar in een oor , lip of wat dan ook maar geef in geen geval toe dat zij dit spel wint al duurt het 20 min.

Het zal wel moeilijk worden want eigenlijk weet zij al hoe het werkt, ik grom en de ander gaat weg.

Ik tolleer niets van mijn pups ik ben dan ook de grootste boer die in huis geen gekrijs of gejammer duld.

Groet Peter

Dank je wel Peter.

Het rare is dat ik dus ook niks tollereer! echt helemaal niks! met andere dingen hoef ik dr ma 1 keer te waarschuwen en dan houdt ze op! in tegen stelling tot mijn vriend. die kan wel 10 keer waarschuwen!

Wanneer ze gromt, wordt hetgene afgepakt en zij gestrafd. dus ben ik eigenlijk de 'winnaar'.

Ma we zullen het wel verder gaan proberen de aanhouder wint

[Xhrista]

Vraag me af hoeveel van de mensen hier regelmatig kijken naar gedrag als er pup tussen volwassen honden loopt.
In de natuur is het nml. zo dat wat je hebt,mag je houden.Er zal dus geen volwassen hond een pup een bot afpakken,al is deze nog zo klein.
Ze maken er vaak wel spel van als de botjes al wat afgekloven zijn.Dan is het grommen,de andere neemt afwachtende houding aan en dan ineens wordt er wel toegestaan om het af te pakken.
Zo ie zo is een moederhond niet snel corrigerend naar pups toe,dan doen pups onderling of een andere hond in de groep.

Juist als je niet luisterd naar het grommen en dit dus eigenlijk gaat afleren,door het grommen af te straffen,krijg je hond die snel gaat bijten,nml. omdat grommen een waarschuwing is en hij die dus afleerd op deze manier.

Maar misschien heb ik het wel helemaal fout hoor.Heb pas 4 pups opgevoed en 6 wolfhonden in huis(gehad).Waarvan er nooit 1tje baknijd heeft gehad,alles naast elkaar eet en kluift,maar ik dus echt niet moet proberen een vers bot af te pakken,dan wordt er gegromt.Doe het dan ook nooit.

Mocht er eens eentje per ongeluk iets te pakken krijgen van een gebakken botje,dan kan ik dit wel afpakken,omdat ik even erg dominant reageer en dan weten ze dat het menens is.

En ik heb echt niet allemaal watjes van SWH's,er zit ook een felle bij die haar 1e reactie is reageren en dan pas praten,zullen we maar zeggen.
die moet ik echt vastbinden als ik iets wil onderzoeken bij haar of hechting eruit halen.

Ben trouwens deze vraag ook aan het voorleggen ,bij de SWH mensen,eens kijken hoe die het oplossen.

Gr. Christa

[ELISE]

Originally Posted by Xhrista

Vraag me af hoeveel van de mensen hier regelmatig kijken naar gedrag als er pup tussen volwassen honden loopt.
In de natuur is het nml. zo dat wat je hebt,mag je houden.Er zal dus geen volwassen hond een pup een bot afpakken,al is deze nog zo klein.
Ze maken er vaak wel spel van als de botjes al wat afgekloven zijn.Dan is het grommen,de andere neemt afwachtende houding aan en dan ineens wordt er wel toegestaan om het af te pakken.
Zo ie zo is een moederhond niet snel corrigerend naar pups toe,dan doen pups onderling of een andere hond in de groep.

Juist als je niet luisterd naar het grommen en dit dus eigenlijk gaat afleren,door het grommen af te straffen,krijg je hond die snel gaat bijten,nml. omdat grommen een waarschuwing is en hij die dus afleerd op deze manier.Gr. Christa

Ik heb dezelfde mening. Als mens gedraag je je tegen-natuurlijk door iets af te pakken. Als het een keer mis gaat met een bot, wil je het natuurlijk wel af kunnen pakken.

[loco]

@Christa.
Werkelijk zo beschreven.

[Xhrista]

Toevallig kon ik het net in de praktijk brengen.Shanti(de met tandjes klaarstaander en ken ik pas sinds d'r 3e jaar,ze is nu 5)
Ze had zak met oliebollen gevonden,met rozijnen erin.Ze probeerde er eentje zowat geheel door te slikken,dus moest hem uit haar keel trekken,terwijl er 2 honden naast stonden om er met de buit vandoor te gaan.Ze liet niet los (gelukkig niet,zou ik zeggen met die andere ernaast),maar kon hem wel uit haar bek halen zonder dat ze naar me gromde.

Gr. Christa

[WAAWANYANKA]

en zo hoort het in geval van nood moet jij als alfa dat kunnen doen en dus moet jij dat van dag 1 aanleren dat jij iets weg kan pakken. Plastic touw bot of jouw eigen vlees wat hij/zij van jouw gestolen heeft, enz. enz.

Peter

[jmvdwiel]

IN geval van nood moet je inderdaad dingen af kunnen pakken.. maar ik weet nog toen Barry wat jonger was dat hij echt niet de intentie had om gepikte dingen in te leveren......
en zeker niet toen hij een pakje pens te grazen had genomen (verkregen in perfecte samenwerking met de katten) .... tja de koe om te ruilen had ik even niet op mijn rug... en om hum plastic op te laten eten vond ik ook niet echt handig....
Dus toen heeft het ietsje langer geduurd voordat hij het los wou laten, maar ja de volhouder wint........pfffffffffff gelukkig wel..... want een verstopping wil je ook niet.

Ik kan wel zeggen... door vol te houden te oefenen en nog meer vol te houden is hij nu daar wel braaf in naar mij toe.. ik kan alles uit zijn bek pakken , achter in zijn mond kijken en dingen in zijn mond stoppen (pillen etc) , zelfs vreemde mensen mogen nu in zijn mond kijken... en dat had ik dus ook echt niet gedacht toen hij een stukje jonger was zo tussen de 6-16 weken

[wolfwoman-stefanie]

Ik leer mijn Tsjechen het commando "LOS"
Dus je neemt twee lekkere dingen,
eentje geef je aan je pup en laat hem erop kluiven.
Enkele minuten erna hou je het tweede voor z'n neus
en zeg je 'los' , hij laat dan het eerste los, jij zegt 'braaf' en geeft het tweede als beloning.
Zo zal hij leren om iets los te laten, en het niet als bedreigend te zien.
Als hij buiten iets van de straat opraapt 'ruil' jij dat met een snoepje uit jou zak !!
Als hij volwassen is, zal jij op het commando "LOS" iets af kunnen pakken, 'ruilen' hoeft vaak niet meer , een hele blije BRAAAAF is dan voldoende.

[Puma]

Ik zeg niet, dat het zo is gegaan, maar bij mij kwam het volgende in gedachte / beeld:

kip ei verhaal.

Wanneer je de eerste keer het bot / oortje afpakt, zonder dat er een reden is / was (grommen oid), dan kan ze / hij natuurlijk nu denken: ja mooi niet, jij krijgt het niet, ik houd het voor mezelf, afblijven.

En dus voortaan grommen.

[Azazel]

Originally Posted by Xhrista

In de natuur is het nml. zo dat wat je hebt,mag je houden.Er zal dus geen volwassen hond een pup een bot afpakken,al is deze nog zo klein.

Dat zal in de natuur best zo gaan.
Maar niet bij mij in huis.

Honden leven namelijk niet meer in de natuur en zijn inmiddels gedomesticeerd. Deze leven niet meer in een roedel (al denken sommigen nog van wel), maar leven in een gezin. Ze hoeven zelf niet meer te jagen, maar krijgen eten op vaste tijdstippen zonder daarvoor wat te hoeven doen. En als ze iets lekkers hebben, dan hoeven ze dit niet te verdedigen want ze krijgen het immers van diezelfde baas als waar ze tegen grommen.

Dus als baas zijnde mag je denk ik wel verwachten van een hond dat hij niet gromt als hij iets lekkers heeft en jij loopt langs. En dat je dit als baas zijnde niet tolereert van je hond lijkt mij voor de hand liggend.

Natuurwetten zijn prima voor wolven... maar voor honden gelden deze niet meer want ze leven in een gezin. Daar gelden de wetten van het gezinshoofd en daar heeft de arme stakker maar naar te luisteren.

[Xhrista]

Mag jij zo doen hoor Barry,is jou hond,ik doe het lekker op mijn manier en die werkt.Nee de honden grommen hier niet naar me als ik langsloop,ze grommen naar elkaar alleen nog maar als de afstand kleiner wordt als cm of 30,dus dichter bij als hier op foto te zien is.


De hond in de mand,is hier pas paar maanden en had behoorlijk voernijd in het begin,want stumper had soms dagen niet te eten gehad.Gromde dus bij elk stukje eten wat hij had.Zowel de andere honden als wij reageren daar amper op.Zeg gewoon rustig iets tegen hem,zo in de trand van,"Ga je lekker?"Of "Zo kan hij wel weer". Nooit boos geworden of zo.

Voernijd is over zoals je kan zien.Ze kluiven hier ontspannen naast elkaar en als de eerste kluifwoede eraf is ,krijg je de dans van een ander z'n kluif is lekkerder en maken ze er een spelletje van om een andere kluif te pakken te krijgen.

Het werkt dus ,zonder de werp op rug methode,die hier zelden wordt toegepast.Meestal al een keertje in puptijd en dat is genoeg voor het leven.
Bij beetje SWH helpt het ook helemaal niks,zeker niet als je teven hebt.Die staan op,schudden zich uit en kijken je aan of je wel helemaal normaal bent.
Denk ook dat het daarom is dat jij een TsW hebt,en ik een SWH.

Heb trouwens deze vraag ook voorgelegd op SWH forum en grappig is,dat waar hier veel regeren met de domineer methode,het daar juist andersom is.
Vraag me af of dus het grote verschil van vele honden door het ras komt of door de eigenaar

Maar maakt me dus niet uit hoor,hoe mensen het doen,als het effect heeft,mij best.

Gr. Christa

[loco]

Originally Posted by Xhrista

Vraag me af of dus het grote verschil van vele honden door het ras komt of door de eigenaar .
Gr. Christa

We houden het wel gezellie he ???
Maarrrrrrrr.
Denk dat je deze vraag ff door Wilma moet laten beantwoorden .

Groette Martine.

[Xhrista]

Originally Posted by loco

We houden het wel gezellie he ???
Maarrrrrrrr.
Denk dat je deze vraag ff door Wilma moet laten beantwoorden .

Groette Martine.

Zegt nog niks,want gelukkig is elke hond anders.
En bij allebei de rassen heb je nogal verschillende exemplaren,die elkaar wat gedrag en karakter betrefd behoorlijk overlappen.

En mijn insteek is niet om te stoken of zo hoor,maar het valt gewoon op .
Vind het wel goede discussie,waar iedereen denk ik wel iets uit kan halen voor zichzelf en z'n honden.

Gr. Christa

[Azazel]

Originally Posted by Xhrista

Heb trouwens deze vraag ook voorgelegd op SWH forum en grappig is,dat waar hier veel regeren met de domineer methode,het daar juist andersom is.
Vraag me af of dus het grote verschil van vele honden door het ras komt of door de eigenaar.

Misschien kijk ik er wel te nuchter tegenaan.

Ik heb zoiets van, ik ben de baas.. en jij bent de hond....
Ik ben niet zo van het terugdenken, hoe de wolf vroeger leefde en pas dit toe in het dagelijks leven van de hond nu.
Als het voor jou werkt is dat natuurlijk prima.

De toepassing van mijn methode werkt goed voor mij en mijn hond.
Ieder zijn ding zou ik zeggen.

En ik gooi ook echt niet bij het minste of geringste mijn hond tegen te vlakte, maar sporadisch moet je dingen weer even her-bevestigen...

En ik onderscheid wel verschillende grommetjes... een klein grommetje als ik langsliep negeerde ik doorgaans. Maar als meneer voor een kast lag te kluiven, en ik moest iets uit die kast iets hebben en hij begon heftiger te grommen waarbij het punt van uitvallen niet ver weg was,... ja dan was het even hommeles in huize Rokven.

Gelukkig komt dit zelden tot nooit meer voor.
Tegenwoordig kan ik em over z'n bol aaien als ie ligt te kluiven en zitten we helemaal op 1 level.. zonder gegrom en getier.

Maar of tie nou gromt of niet... het blijft toch mijn superdoggie...

[Tatti]

Onze Inc had voernijd toen hij hier kwam.
Doordat onze Falco een hele rustige eter was merkte Inc dat het niet echt nodig was zijn bak in no-time leeg te (vr)eten.

Inmiddels is Falco er niet meer, en nu speelt Inc het zelfde spel met Sky die gezellig mee doet.
Het smerige van mij is nu, dat ik die twee een dubbele voerbak heb gegeven, dus direct aan elkaar vast.
Zelf zit ik tijdens het hele eten tussen de twee honden met een hand op de voerbakken.
Inmiddels eten ze alle twee veel rustiger, en gebruiken mijn arm nu als servet om na het eten eens lekker hun bek aan af te vegen.
Ik zal ze nooit alleen laten tijdens het eten, maar ga er lekker tussen in zitten, en als een van de heren dat niet zint, krijgt hij het met mij aan de stok.

Inc is meestal als eerste klaar met eten, en ik heb beiden geleerd om dan gewoon te gaan zitten wachten tot de andere klaar is, en zeker niet met hun kop naar de ander te gaan.
Dat is ook meteen een reden waarom ik altijd tussen ze blijf, voorkomen is beter als genezen, en ik kan hun niet in de kop kijken.
Door de dag verdwijnt hier ook de voerbak uit het beeld, en deze komt alleen met eten te voorschijn.

Gr
Tatiana