TWH als Schutzhund?

Dajka · 15-11-2008, 20:56

hallo thorsten,

zu DSH fallen mir allein 3 Zwinger sofort ein die Schutzhunde züchten, und sogar in den USA gefragt sind. 2 davon sind in unmittelbarer Nachbarschaft von mir

Grüße Birgit

P.S. ansonsten gebe ich Thorsten volle recht.

16-11-2008, 00:46

Quote:

Originally Posted by Azzuen

ja also, wie gesagt ich suche einen Schutzhund um endlich da zu Arbeiten wo ich immer wollte, im privaten Schutzdienst.

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T

Ganz falsche Formulierung, du suchst sicher einen Hund mit dem du im Schutzhundesport arbeiten kannst ?

Soweit ich sie verstanden habe will sie einen Hund mit dem zusammen sie als Angestellte im privaten Sicherheitsdienst arbeiten kann.

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T

Nun, geeignet sind sicher viele Rassen zu dem auch der TWH gehört, aber es geht nicht darum ob eine Rasse geeignet ist, vielmehr geht es darum ob der Hund den du haben wirst da zu geeignet sein wird.

Genau das ist der Punkt. Und sowohl die Gefahr einen Hund zu bekommen der nicht geeignet ist, als auch die Gefahr einen geeigneten Hund zu bekommen und ihn durch falsche Handhabe ungeeignet zu machen, ist beim TWH ungleich höher als bei den traditionellen Gebrauchshunderassen. Sollte also wirklich eine berufliche Intention im Vordergrund stehen, ist von einem TWH abzuraten.

Torsten · 16-11-2008, 01:22

Quote:

Soweit ich sie verstanden habe will sie einen Hund mit dem zusammen sie als Angestellte im privaten Sicherheitsdienst arbeiten kann.

Ja schon klar, aber es gibt keine Schutzhunde , es sei denn der Hund ist als solcher ausgebildet ......., sie fragt nach einem Schutzhund und ich sagte ihr , das die Formulierung so nicht richtig ist , sie sucht einen Hund der sich zu so was eignet.
Ich habe es als Schutzhundesport bezeichnet , weil es so ist. Die Ausbildung im dienstlich privaten Bereich unterscheidet sich nicht wesentlich davon, da Ringtraining hier nicht geeignet ist .

Anfa Cania · 16-11-2008, 09:10

Hallo Azzuen,
im privaten Schutzdienst oder auch Objektschutz zu arbeiten ist nicht einfach. Vielleicht solltest Du an einer "Probenacht" teilnehmen um die Umstände kennenzulernen.
Es ist KEIN "Spaziergang" mit einem netten Hund als Begleitung.
In Dunkelheit und Kälte (gut, es ist nicht immer Winter) an einem Werkszaun in bewachsenen Gelände entlangzustolpern und der ständige Druck die Stechuhr nicht rechtzeitig zu erreichen geht ans "Eingemachte". Ich habe keine Erfahrung in Personen- oder Veranstaltungsschutz, allerdings bei der Bewachung eines Munitionsdepots. Die sind bepflanzt und es sind auch freilaufende Wildtiere drin. Ich war damals auch nur für Werksschutz eingetragen und wurde dorthin vermittelt. Ich habe das nur für einen Monat gemacht, aber ich ging damit an meine Grenzen.
Übrigens ist der Hund hier nicht Dein Kumpel, sondern Dein Kollege und Dein Schutzschild. Du musst jederzeit dazu bereit sein Deinen Hund "Voraus" oder "Revier" zu schicken, um zu klären ob vor Dir wirklich nur Wildschweine oder aber ein Eindringling steht.
Wenn das Dein Ziel ist, kann ich Dir von ganzem Herzen nur zu zwei Hunderassen raten.
Deutscher und Belgischer Schäferhund.

Lieben Gruß

michaelundinaeichhorn · 16-11-2008, 10:42

[quote=Anfa Cania;171665]H

In Dunkelheit und Kälte (gut, es ist nicht immer Winter)

[Lieben /quote]

Im Bayerwald schon...

Grüße,
Michael

Ansonsten hast Du Recht.

Hitana · 17-11-2008, 09:19

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist.

Gruß und Wuff!
Sonja

P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche

Silence · 17-11-2008, 10:29

Quote:

Originally Posted by Hitana

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Sonja

Mit diesem Satz sprichst du mir aus der Seele. Und zwar für und auf jeden Hund bezogen!
Grüsse

Hovawart · 17-11-2008, 12:16

Quote:

Originally Posted by Hitana

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist.

Gruß und Wuff!
Sonja

P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche

PS ich mache mit einer belächelten Rasse VPG, denn der Hovawart ist zwar ein Gebrauchshund, aber nicht besonders angesehen beim Mali & Co Franktion... Ich selbst arbeite intensiv im Schutz, und muss sagen, dass mich das Gelaber der Ausbilder nicht die Bohne interessiert.
Ich denke die Frage ist, ob jemand VPG als Hobby machen will, ohne das Ziel FCI oder VDH Meisterschaften sind. Wenn jemand -so wie ich- VPG nur macht, weil es dem Tier und einem selbst Spaß macht dann halte ich die Kombi TWH VPG nicht unbedingt für verkehrt -immer unter der Voraussetzung, das der Hund die nötige Eignung mitbringt...

Hovawart · 17-11-2008, 12:19

Quote:

Originally Posted by Hitana

Hallo!
Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

meist sind das doch die Ausbilder, die nicht in der Lage sind, sich individuell auf einen Hund einzustellen, der nicht über Beute alles andere vergisst... Alles was bei denen über Schema F geht, überfordert sie doch hoch drei...
Ich fahre nicht umsonst fast 100km einfache Strecke zum HuPla...

Lilith · 16-11-2008, 00:52

Moin und Mahlzeit.

Im Grossen und Ganzen kann ich mich den Aussagen von Torsten anschliessen. Was ich noch hinzufügen möchte, ist dass du dich vielleicht erstmal im Groben über den Job informieren solltest und in welchen Bereich du gehen willst. Objektschutz, Personenschutz, Veranstaltungsschutz...
Wenn du das weisst, dann such dir eine zu dir und zu dem Bereich in Frage kommende Rasse aus. Ich hab nen Mali, zwei DSH und ne Mix-Hündin hier, und mit meinem TWH hab ich damals auch SD gemacht, allerdings nicht als Diensthund. Wenn du gezielt nach einem Hund suchst, den du im Dienst einsetzen kannst, würde ich den TWH schon etwas weiter hinten auf die "Wunschliste" setzen. Da sind die klassischen Gebrauchshunderassen aus in der Richtung durchgezüchteten Linien wohl besser geeignet.

Der TWH ist durchaus für SD geeignet, keine Frage, nur meiner Meinung nach gehört dazu viel Fingerspitzengefühl deinerseits und des Ausbilders. Ich denke, Pavel hat Recht damit, dass man aus dem TWH einen super Privaten Schutzhund machen kann - wenn die Voraussetzung bei dir und bei dem Hund stimmen. Spiel das doch mal weiter - du hast irgendwann einen TWH und der hat absolut rein garkein Interesse daran, dich in deinem Job zu unterstützen. Was machst du dann? Denn als Hundeführer bist du auf einen DH angewiesen... Hund auswechseln? Vll sogar nur gerade eben angefangen auszubilden oder nicht beendet? Was passiert mit so einem Hund, wenn du ihn nicht behalten kannst? Du solltest dir darüber im klaren sein, dass ein Hund, für den Dienst ausgebildet, nicht mehr einfach so abgegeben werden sollte... Und dann hast du so nen Spezialisten wie den TWH, der eh nicht in jedermann's Leben passt.

Also, ich schliesse es ganz sicher nicht aus, dass der TWH mit dir zusammen in dem Job glücklich werden kann und durchaus dort seinen Mann stehen kann, aber meiner Meinung nach sollte man sich ganz genau darüber im Klaren sein, wie man einen Hund korrekt ausbildet und motiviert und sich überaus umfassend über die in Frage kommende Rasse informieren.

Liebe Grüsse,
Eva & Chaoten-Team (mit DSH Vax als Diensthund im Veranstaltungsschutz)

PS: Aber ich bin mir auch sicher, dass gerade der im Diensthundebereich gebrauchte "intelligente Ungehorsam" beim TWH viel leichter abrufbar ist als bei einem Mali/DSH/ was auch immer

15-11-2008, 20:56	#1
Dajka Member Join Date: Sep 2003 Location: BW Posts: 868	hallo thorsten, zu DSH fallen mir allein 3 Zwinger sofort ein die Schutzhunde züchten, und sogar in den USA gefragt sind. 2 davon sind in unmittelbarer Nachbarschaft von mir Grüße Birgit P.S. ansonsten gebe ich Thorsten volle recht. __________________ ------------------------------------------------ Man kann versuchen Euch zu ändern, aber man kann auch die Zeit sinnvoll nutzen! ----------------------------------------- Zwinger von der Gölshäuser Lücke

17-11-2008, 09:19	#6
Hitana Junior Member Join Date: Jul 2005 Location: Moers, NRW Posts: 202	Hallo! Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen. Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen. Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist. Gruß und Wuff! Sonja P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche __________________ Was manche Menschen sich vormachen macht ihnen so schnell keiner nach!

16-11-2008, 00:52	#10
Lilith Chefin vom Chaoten-Team Join Date: Jan 2004 Location: Waltrop Posts: 96	Moin und Mahlzeit. Im Grossen und Ganzen kann ich mich den Aussagen von Torsten anschliessen. Was ich noch hinzufügen möchte, ist dass du dich vielleicht erstmal im Groben über den Job informieren solltest und in welchen Bereich du gehen willst. Objektschutz, Personenschutz, Veranstaltungsschutz... Wenn du das weisst, dann such dir eine zu dir und zu dem Bereich in Frage kommende Rasse aus. Ich hab nen Mali, zwei DSH und ne Mix-Hündin hier, und mit meinem TWH hab ich damals auch SD gemacht, allerdings nicht als Diensthund. Wenn du gezielt nach einem Hund suchst, den du im Dienst einsetzen kannst, würde ich den TWH schon etwas weiter hinten auf die "Wunschliste" setzen. Da sind die klassischen Gebrauchshunderassen aus in der Richtung durchgezüchteten Linien wohl besser geeignet. Der TWH ist durchaus für SD geeignet, keine Frage, nur meiner Meinung nach gehört dazu viel Fingerspitzengefühl deinerseits und des Ausbilders. Ich denke, Pavel hat Recht damit, dass man aus dem TWH einen super Privaten Schutzhund machen kann - wenn die Voraussetzung bei dir und bei dem Hund stimmen. Spiel das doch mal weiter - du hast irgendwann einen TWH und der hat absolut rein garkein Interesse daran, dich in deinem Job zu unterstützen. Was machst du dann? Denn als Hundeführer bist du auf einen DH angewiesen... Hund auswechseln? Vll sogar nur gerade eben angefangen auszubilden oder nicht beendet? Was passiert mit so einem Hund, wenn du ihn nicht behalten kannst? Du solltest dir darüber im klaren sein, dass ein Hund, für den Dienst ausgebildet, nicht mehr einfach so abgegeben werden sollte... Und dann hast du so nen Spezialisten wie den TWH, der eh nicht in jedermann's Leben passt. Also, ich schliesse es ganz sicher nicht aus, dass der TWH mit dir zusammen in dem Job glücklich werden kann und durchaus dort seinen Mann stehen kann, aber meiner Meinung nach sollte man sich ganz genau darüber im Klaren sein, wie man einen Hund korrekt ausbildet und motiviert und sich überaus umfassend über die in Frage kommende Rasse informieren. Liebe Grüsse, Eva & Chaoten-Team (mit DSH Vax als Diensthund im Veranstaltungsschutz) PS: Aber ich bin mir auch sicher, dass gerade der im Diensthundebereich gebrauchte "intelligente Ungehorsam" beim TWH viel leichter abrufbar ist als bei einem Mali/DSH/ was auch immer Last edited by Lilith; 16-11-2008 at 01:03. Reason: noch ein PS hinzugefügt ;)

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16-11-2008, 09:10	#4
Anfa Cania Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Bayrischer Wald Posts: 38	Hallo Azzuen, im privaten Schutzdienst oder auch Objektschutz zu arbeiten ist nicht einfach. Vielleicht solltest Du an einer "Probenacht" teilnehmen um die Umstände kennenzulernen. Es ist KEIN "Spaziergang" mit einem netten Hund als Begleitung. In Dunkelheit und Kälte (gut, es ist nicht immer Winter) an einem Werkszaun in bewachsenen Gelände entlangzustolpern und der ständige Druck die Stechuhr nicht rechtzeitig zu erreichen geht ans "Eingemachte". Ich habe keine Erfahrung in Personen- oder Veranstaltungsschutz, allerdings bei der Bewachung eines Munitionsdepots. Die sind bepflanzt und es sind auch freilaufende Wildtiere drin. Ich war damals auch nur für Werksschutz eingetragen und wurde dorthin vermittelt. Ich habe das nur für einen Monat gemacht, aber ich ging damit an meine Grenzen. Übrigens ist der Hund hier nicht Dein Kumpel, sondern Dein Kollege und Dein Schutzschild. Du musst jederzeit dazu bereit sein Deinen Hund "Voraus" oder "Revier" zu schicken, um zu klären ob vor Dir wirklich nur Wildschweine oder aber ein Eindringling steht. Wenn das Dein Ziel ist, kann ich Dir von ganzem Herzen nur zu zwei Hunderassen raten. Deutscher und Belgischer Schäferhund. Lieben Gruß

16-11-2008, 10:42	#5
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	[quote=Anfa Cania;171665]H In Dunkelheit und Kälte (gut, es ist nicht immer Winter) [Lieben /quote] Im Bayerwald schon... Grüße, Michael Ansonsten hast Du Recht.