le mordant

[lupos20]

["Je trouve que le mordant, quand il est bien fait, et pour le chien un sorte de défouloir. C’est comme pour nous, humain lors que l’on pratique de sport comme la boxe. "]

Bonjour Nadia(Indiana)

Bonjour Lupos

Sur un autre sujet du cetifiait que le chien n'aimait pas mordre,

Contrairement à mon opinion.Chacun ses opinions mais il aurait fallu que l'on te l'explique!!!

Car quand tu présente un boudin à des chiots clts, ils n'hestite absolument pas à tirer,mordiller, limite se disputer pour le garder.

Entre le jeux dans un jardin (comme avec un bout de bois par exemple) et le mordant sportif ou pas il y a une grande différence de contexte.

Et je précise qu'il n'a pas d'excitation de la part du maître.

C'est bien l'orgueil de l'humain et son exitation qui le pousse à faire du mordant,les chiens entre eux ne le font jamais.et il y a d'autres choses à faire pour avoir une vraie complicité avec son chien

Maintenant il faut que tu m'explique tes 2 posts.Le mordant ne fait pas plaisir au chien mais pourtant c'est un défouloir????

Ce n'est pas du tout moi qui ai marqué cette phrase ça c'est certain car le métier de comportementaliste est aux antipodes du mordant on ne peut accepter le mordant lorsque l'on est comportementaliste!ça aussi normalement on l'explique aux personnes.

Bonne journée
Th.

[furyos]

BRAVO LUPOS !!!ENFIN quelqu' un qui parle de facon sense sur le NON mordant de notre race !!!!! cela fait longtemps que l on peux apprecier un clt en dehors de ses capacites a mordre ou pas .. C EST LA PROJECTION ET TRANSFERT (a mon humble avis) de l' hYsterie/nevroses ou defoulement de l'HOMME !!!!!le chien n' a que faire d un boudin et d'une combinaison d 'attaque .. c est l homme dans sa grande "intelicencia" qui s'en sert tel un ou"til /arme etc .. et si vous aller sur le net tapper simplement sur google : les animaux utiliser par l 'armee" ...c est EDIFIANT ....: les chiens de guerre ca a ete aussi une utilisation honteuse ..(tout comme la guerre elle meme au demeurant ..) mais ce n est pas parce que l armee etait a l origine de notre race que nous sommes obliges de faire "LES MOUTONS DE PANURGE"... je le redit sur ce post !!!! felicitation a notre SCC(si souvent decriee ) d'avoir interdit ce "sport" en tout cas avec ma race choisie ... et les echappements a cette regle dans des pays limitrophes de la france(belgik/allemagne etc ). ne revelent qu' un manquement a une certaine ideologie de la cynophilie que notre club de race CBEI essaye de nous faire ressentir ... JE NE COMPRENDRAI JAMAIS COMMENT DES MEMBRES DE COMITES PEUVENT SOUTENIR "LE MORDANT" .. c'est un grave manquement a toute deonthologie ... lorsque l on s'engage dans un club de race ..le minimum c'est d'en suivre les regles .... amicalement loup..frank ...

[lupos20]

Originally Posted by furyos

BRAVO LUPOS !!!ENFIN quelqu' un qui parle de facon sense sur le NON mordant de notre race !!!!! cela fait longtemps que l on peux apprecier un clt en dehors de ses capacites a mordre ou pas .. C EST LA PROJECTION ET TRANSFERT (a mon humble avis) de l' hYsterie/nevroses ou defoulement de l'HOMME !!!!!le chien n' a que faire d un boudin et d'une combinaison d 'attaque .. c est l homme dans sa grande "intelicencia" qui s'en sert tel un ou"til /arme etc .. et si vous aller sur le net tapper simplement sur google : les animaux utiliser par l 'armee" ...c est EDIFIANT ....: les chiens de guerre ca a ete aussi une utilisation honteuse ..(tout comme la guerre elle meme au demeurant ..) mais ce n est pas parce que l armee etait a l origine de notre race que nous sommes obliges de faire "LES MOUTONS DE PANURGE"... je le redit sur ce post !!!! felicitation a notre SCC(si souvent decriee ) d'avoir interdit ce "sport" en tout cas avec ma race choisie ... et les echappements a cette regle dans des pays limitrophes de la france(belgik/allemagne etc ). ne revelent qu' un manquement a une certaine ideologie de la cynophilie que notre club de race CBEI essaye de nous faire ressentir ... JE NE COMPRENDRAI JAMAIS COMMENT DES MEMBRES DE COMITES PEUVENT SOUTENIR "LE MORDANT" .. c'est un grave manquement a toute deonthologie ... lorsque l on s'engage dans un club de race ..le minimum c'est d'en suivre les regles .... amicalement loup..frank ...

Merci à vous mais c'est vrai que d'être pour le mordant et en même temps se dire "comportementaliste canin" ou plus exactement éducateur-comportementaliste canin (ce qui n'est pas du tout la même chose en terme de formation et de connaissance) cela ne peut pas être compatible.
Bonne journée.

[indiananous]

Je n'avais pas compris que c'etait une phrases que tu avait repris
Méa culpa!!!

Mais je t'invite à venir voir une portée de clt, tu leurs présente un boudin et tu regard!!!!

Et après on pourra débattre que le chien clt ou utre chien de berger,n'aime pas mordre et que ce n'est que la projection du maître, ou d'une quelquonque imprégnation ou association, ou instint de chasse!!!!

Car c'était bien là ma reflexion, et le resultat d'observation,et non pas le fait d'apprendre à mordre par le biais d'un club ou autre

Cordialement

[indiananous]

Pour Capiez

Avant de dire n'importe quoi, essaye de lire les posts précedents.Je te remet un de mes posts pour t'éviter de chercher

Salut,
J'ai fait du mordant avec mon clt, et je peux te confirmer que un clt au mordant n'est pas un chien peureux mais dangereux car non seulement il mord très bien mais en plus il y va pour son plaisir personnel!

Comme tout les chiens mefiants, faire mordre se type de chien est une vrai bombe à retardement. Mais je n'ai jamais vu un clt monté au mordant avoir peur de mordre, au contraire!!!

A lazné, l'année dernière, nous avons passé différents test avec nos chiens, et la majorité des clts de travails se promenait en musolière (heureusement pour les autres!!!)

J'ai 1 clt dans la sécurité, et le patron du proprio ne lui donne que des lieu sensible parce que justement son chien est agressif et ne rechine absolument pas a cartonner.

Si le clt commence à peupler les cités, se sera bien pire que les pitts, car la grosse différence vient qu'un pitt tu peux encore l'éduquer pour une cessation, le clt c'est plus difficile car tant que la proie (l'homme ou un chien) bouge ce chien s'acharnera

Et après ose dire que je suis pour le mordant du clt.....

[baboon]

Originally Posted by indiananous

Pour Capiez

Avant de dire n'importe quoi, essaye de lire les posts précedents.Je te remet un de mes posts pour t'éviter de chercher

Salut,
J'ai fait du mordant avec mon clt, et je peux te confirmer que un clt au mordant n'est pas un chien peureux mais dangereux car non seulement il mord très bien mais en plus il y va pour son plaisir personnel!

Comme tout les chiens mefiants, faire mordre se type de chien est une vrai bombe à retardement. Mais je n'ai jamais vu un clt monté au mordant avoir peur de mordre, au contraire!!!

A lazné, l'année dernière, nous avons passé différents test avec nos chiens, et la majorité des clts de travails se promenait en musolière (heureusement pour les autres!!!)

J'ai 1 clt dans la sécurité, et le patron du proprio ne lui donne que des lieu sensible parce que justement son chien est agressif et ne rechine absolument pas a cartonner.

Si le clt commence à peupler les cités, se sera bien pire que les pitts, car la grosse différence vient qu'un pitt tu peux encore l'éduquer pour une cessation, le clt c'est plus difficile car tant que la proie (l'homme ou un chien) bouge ce chien s'acharnera

Et après ose dire que je suis pour le mordant du clt.....

Votre phrase est bien grave :::

Si le clt commence à peupler les cités, se sera bien pire que les pitts, car la grosse différence vient qu'un pitt tu peux encore l'éduquer pour une cessation, le clt c'est plus difficile car tant que la proie (l'homme ou un chien) bouge ce chien s'acharnera

Et après ose dire que je suis pour le mordant du clt...

Vous êtes entrain de vanter les qualités du mordant du CLT alors que certains vantent son caractère confidentiel !!

Vous affirmez que le CLT serait plus dangereux que le PITBULL !

Est ce que vous vous rendez-vous compte de ce que vous affirmez ?
Vous êtes entrain de faire une très mauvaise image du CLT et inciter les voyous à prendre des chiots de cette race et la faire reproduire à mauvais escient.

C'est à cause de personnes comme vous qu'il y a des dégâts.

Vous faites mordre vos chiens. Mais est ce que vous lui avez posé la question si cela lui plaisait ?

C'est vous qui vous extéiriorisé à travers votre CLT pour vous donner une valorisation.

Il ne faut pas vous étonner que ce chien devient à la mode avec autant d'aneries évoquées.

[furyos]

Pour me Clement Nadia : ha ben j avais pas vu cet ecrit recent !!!!.. he bien c'est un changement de mentalite a 180 degre .. avant vous alliez en allemagne faire mordre vos chiens si j ai bonne memoire (vous vous en vantiez en expo rappelez vous et deja mon opinion vous deplaisait ..) ...........COMME KOI il n y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis .... tant mieux si vous vous etes ranger a mes idees au "non mordant" de notre race !!! kel progres spectaculaire!!!!!(quelque part ma marche dans le desert n'etait pas veine .. un illumine et neophite comme moi a donc des theories et ideaux qui se tiennent).. felicitations les plus sinceres pour votre nouveau depart !!!!!....amicalement loup frank

[indiananous]

Surtout de la part d'une personne qui n'est pas capable de promouvoir le chien comme un chien stable ,mais qui est completement déchainer quand il croise un ce ces congénère dans un parc!

Ou pire encore, qui grogne quand une gamine mais la main dans sa gamelle!!!

Et après ca c'est moi qui insite les gens à faire du mordant avec ces chiens

Mais bien sur....

Mais je suis sur que tu aura la réponse toute trouver
JE SUIS JALOUSE......

Et bien non, mon gars, car le problème que tu a déclencher n'est pas de l'ordre de l'élevage, ni de morphologie ou de titre à la con mais de l'image du clt après cette émission et de ton attitude face à ces 2 scènes

Ca fait maintenant 8 ans que de nombreux éleveurs travaille sur le caractère de ce chien et surtout de sa facon de vivre dans notre société et l'impact non négatif de cette race.

Et maintenant ont retrouve des commentaires du style, c'est normal qu'il sont méchants c'est des loup!!!!

Essaye simplement d'imaginer le simple proprio de clt, vivant dans un village, avec des voisins ayant vu ce reportage, et soi un peu plus humble en disant que certe tu t'est peut-être fait berné, mais que ton attitude n'était pas celle à avoir et que désormait tu fera plus attention.

Chaqu'un peut faire des erreurs les reconnaître et les corrigers est beaucoup plus valorisant

Cordialement

[indiananous]

C'est parce que j'ai fait du mordant (jusqu'à 8 mois je précise)que je sais de quoi je parle tout simplement.
Que je me déplace pour appronfondir cette race!
Que je n'hesite pas à faire 1000 km pour regarder les concours en tchéquie!
J'ai environ 3 appelle par semaine pour des demande de chiots pour faire du mordant.
Il faut vous sortir la tête du sable si vous vous imaginez que c'est parce que le clt ne fait pas de mordant en France et que parce que l'on n'en parle pas ,que cela ne se saura pas!!!

Ca fait 3 ans que je tire la sonnette d'alarme, en disant que cette race devient à la mode!!!! et vous?

Alors arrêtez de juger sur ce que vous ne connaissez pas et essayons de trouver au mieux des solutions à ces problèmes, car se que vous venez d'apprendre il y a 2 mn, moi je le vis depuis 8 ans à travers d'illuminer qu'il veulent un chien ressemblant au loup mais qui saura les "defendres"

Et je précise que même les sevices de police m'ont contacter pour entrer un clt dans leurs escadrons

[indiananous]

Ce dernier message était pour Baboon

[baboon]

Originally Posted by indiananous

C'est parce que j'ai fait du mordant (jusqu'à 8 mois je précise)que je sais de quoi je parle tout simplement.
Que je me déplace pour appronfondir cette race!
Que je n'hesite pas à faire 1000 km pour regarder les concours en tchéquie!
J'ai environ 3 appelle par semaine pour des demande de chiots pour faire du mordant.
Il faut vous sortir la tête du sable si vous vous imaginez que c'est parce que le clt ne fait pas de mordant en France et que parce que l'on n'en parle pas ,que cela ne se saura pas!!!

Ca fait 3 ans que je tire la sonnette d'alarme, en disant que cette race devient à la mode!!!! et vous?

Alors arrêtez de juger sur ce que vous ne connaissez pas et essayons de trouver au mieux des solutions à ces problèmes, car se que vous venez d'apprendre il y a 2 mn, moi je le vis depuis 8 ans à travers d'illuminer qu'il veulent un chien ressemblant au loup mais qui saura les "defendres"

Et je précise que même les sevices de police m'ont contacter pour entrer un clt dans leurs escadrons

Arrêtez de vous prendre la tête !!! Vous êtes une ancienne éleveuse de BA et on connait ce que vous avez fait dans ce milieu. Rien de révolutionnaire !

Si depuis 8 ans vous faites cette race de CLT, peu de chiens de chez vous sont reconnus. Malheureusement pour vous ils sont ailleurs !!! et tant mieux pour les autres !!

Il ne suffit pas pour se gargariser de dire que vous faites 1000 kms pour aller à telles ou telles expo, etc......

Le problème c'est que vous prônez pour le mordant. D'ailleurs sur votre site bonjour les photos et vous vous dites élevage familial.

alors là il y a un grave problème !! je ne pense pas que nous ayons les mêmes valeurs !!!!

[lupos20]

Oui comme quoi sur un forum on a toujours plus de mal à se comprendre que de visu.
Bonne journée.
Th.

[shakespeare]

Perso, Shakes a été formé au mordant pour le travail. ça le défoule. ça ne doit pas être trop répétitif, même qu'une fois par mois suffit aujourd'hui. Pourtant, niveau comportement, il n'y a rien à redire: adorable et doux avec les enfants, pêche aux caresses vers les adultes, mélangeable à n'importe quel groupe de chiens. Cela dit, je comprends que pour monsieur et madame tout le monde, le mordant n'est pas à conseiller, je serai la première, déontologiquement parlant à le proscrire afin d'éviter l'installation de mauvais comportements ou de dérapages non contrôlés.

La SCTW (club suisse du clt, qui refuse de pratiquer le mordant) a trouvé mon chien particulièrement équilibré, sociable et sympathique, au-dessus de la moyenne. J'ai attendu la fin de la journée pour annoncer que je faisais du mordant. La moitié ne m'a pas cru, l'autre moitié a articulé un ... mais ... hein? A-haaa... Euh...

Au fait, je réponds au dernier post de discussion en zappant quelque peu la dispute entre deux.

[indiananous]

ah baboon!!!

Non seulement vous ne savez pas lire, ni interprété un article mais en plus vous déclarez que mon mari n'était pas mon mari depuis toujours.
Pensez vous vraiment que vous apparaissez comme une personne crédible sur ce forum?

Trop drôle ce forum!!! on accepte vraiment n'importe qui

[baboon]

Originally Posted by indiananous

ah baboon!!!

Non seulement vous ne savez pas lire, ni interprété un article mais en plus vous déclarez que mon mari n'était pas mon mari depuis toujours.
Pensez vous vraiment que vous apparaissez comme une personne crédible sur ce forum?

Trop drôle ce forum!!! on accepte vraiment n'importe qui

Je sais même trop bien lire contrairement à ce que vous avancez !

Vous cerveau vous joue des tours concernant la phrase que j'ai écrit relative à votre mari. Relisez la formulation exacte !!

Et oui ce forum accepte n'importe qui dont vous la première en tête de liste avec une belle tête de vainqueur !!

[freewild]

bonjour

je pense qu'il y a une grosse meprise dans les discutions et si on li bien l'article il n'est nullement question de chien loup mais de comportement de chien face au mordant

l'article parle de mordant de maniere generaliste et a une reponse face a une agression et le modrant agressif des citées il ne faut pas non plus faire un amalgame entre le mordant de travail ( posé et reflechie et . . . surtout travaillé ) et le mordant des citées incontrolé et agressif

entre les deux un monde voir meme un immense gouffre

maintenant baboon il faudrait qu tu verfies tes sources et au niveau des photos verifie qui est veritablement sur la photo car je confirme bien les dires de martiou

Originally Posted by baboon

Nadia Clément cite : Dans l'éducation au mordant il faut un chien stable.....

Vous voulez que je vous retourne en plus gros puisque vous êtes myopes l'article de nadia clément au mordant.

pourquoi ou est le probleme ???? bien sur qu'il faut un chien bien sans ses pattes sinon il transforme ca en agressivite vous sembliez au courant des diffrentes disciplines et technique de mordant et des tenants et des aboutissants je me permet d'en douter avez vous deja fait ou meme vu du mordant . . . les chiens sont ils instable ????? d'ailleur rien que avec certain exercice de mordant cela se voit de suite ( tel .. l'attaque lancé de 80 m ) au bout si le chien est peureux il ne passera surement pas le barrage !!

De plus il est très paradoxal de se dire éducateur comportementaliste et de faire du mordant !! C'est vraiment à l'opposé !!!

en quoi cela serait l'opposé le comportementaliste justement connait les limites et les comportement d'un chien qui peut declencher par peur

vous savez poser des questions sans fondement et sans experience meme vous tromper sur des photos ( logique vous ne connaissait pas les personnes )et vous lancer des accusations sans rien prouver bref que du flan que du superflue
le ordant c'est pas superflu c'est reflechie calculé etudié et modifié en fonction de chque caractere de chien c'est avant tout un relationnel entre maitre et chien et non pas simplement mordre betement

maintenant bonne route avec un CLT

[martiou07]

merci Fab de comparer certaines adresses IP et bien sur d'en referer a Margo

la ca devient du n'importe quoi et ca me rapelle certaines personnes

[freewild]

Originally Posted by furyos

BRAVO LUPOS !!!ENFIN quelqu' un qui parle de facon sense sur le NON mordant de notre race !!!!! cela fait longtemps que l on peux apprecier un clt en dehors de ses capacites a mordre ou pas .. C EST LA PROJECTION ET TRANSFERT (a mon humble avis) de l' hYsterie/nevroses ou defoulement de l'HOMME !!!!!le chien n' a que faire d un boudin et d'une combinaison d 'attaque .. c est l homme dans sa grande "intelicencia" qui s'en sert tel un ou"til /arme etc .. et si vous aller sur le net tapper simplement sur google : les animaux utiliser par l 'armee" ...c est EDIFIANT ....: les chiens de guerre ca a ete aussi une utilisation honteuse ..(tout comme la guerre elle meme au demeurant ..) mais ce n est pas parce que l armee etait a l origine de notre race que nous sommes obliges de faire "LES MOUTONS DE PANURGE"... je le redit sur ce post !!!! felicitation a notre SCC(si souvent decriee ) d'avoir interdit ce "sport" en tout cas avec ma race choisie ... et les echappements a cette regle dans des pays limitrophes de la france(belgik/allemagne etc ). ne revelent qu' un manquement a une certaine ideologie de la cynophilie que notre club de race CBEI essaye de nous faire ressentir ... JE NE COMPRENDRAI JAMAIS COMMENT DES MEMBRES DE COMITES PEUVENT SOUTENIR "LE MORDANT" .. c'est un grave manquement a toute deonthologie ... lorsque l on s'engage dans un club de race ..le minimum c'est d'en suivre les regles .... amicalement loup..frank ...

franck svp parle de ce que tu connais !comment peut tu parler de mordant aolrs que tu ne fait aucun travail avec tés chiens !
que tu soit contre aucun soucis mais ne critique pas svp ou alors va voir des concours et la tu pourras commencer a parler .

le mordant n'est pas "agressif "pour le chien du moment que c'est bien fait
cretaine personne utilise les chien comme des armes oui mais d'autre les utilise pour chien therapeutique si l'on se base sur le cote negatif . . forcement on ne va pas beaucoup avancer !!

en club je voit du bon et du mauvais j'ai vu des malinois etre aspergé d'eau et juste apres on utilié le collier electrique pour faire lacher le chien
et a contrario j'ai vu des hommes d'attaque feliciter le chien apres l'exercice enlever le costume et s'amuser avec le chien sur le ring . . . et la je peut dire que le chien a vraiment envie de revenir sur le terrain pour "aller mordre dans la toile "

que ce soit interdit en france ca se comprend car peut de personne connaissent le CLT et toute les subtilités et la race a 60 ans donc une race neuve que les autorité ne le veuiile pas c'est une chose mais ce qu'il faut savoir c'est que c'est belle et bien le club de race qui n'autorise pas le mordant pour cette race car aucune demande n'a été faite aupres de la CUN ( commission d'utilisation national ).

la race est en pleine expension et c'est malheureux enfin par pour les eleveurs qui voient leurs dividande augmenter ( et tu ne me dira certainement pas le contraire )

Le CLT est une race encore en contruction et une de ses methodes de communication est sa gueule comme n'importe quelle race de chien plus ou moin ....

je vais essayer de trouver des videos de CLT au travail ;Effectivement tout le monde ne peut pas les gerer mais avec un peu de bon sens de la volonté c'est possible

si un chien est flippé ou carement peureux lui faire du mordant n'est qu'un pure utopie et effectivement dangereux mais un chien bien dans sa tete la c'est possible encore faut t'il que l'homme d'attaque soit en jeux avec le chien

mais il est vrai qu'il y a bien d'autre discipline pour le CLT autorisé en france et c'est en ce sens qu'il faut avancer


je pense que je vais me faire huer par les eleveurs mais si le chien etait categoriser il y aurait bien moin de demande et bien moin de soucis pour la race dans l'avenir c'est vrai que côt finacier pour certain eleveur serait tel qu'il passerai au saarloos ou a d'autre race mais il y aurait plus d'effet mode pour le CLT !
ps :

merci de bien vouloir revenir au sujet et non a des insultes!!