cosanginité

[shakespeare]

Je crois qu'il est illusoire de fixer un type sur une seule génération ou en se basant sur 3 portées d'un même mariage! Fixer un type tel ou tel prend 3 ou 4 générations minimum pour pouvoir affirmer que certaines caractéristiques sont devenues génétiquement dominantes.

Ceci ne vise personne, quoi qu'avant tout les apprentis sorciers se déclarant éleveurs en faisant du non LOF ou en ayant la science infuse après un mariage unique 'au bol', mais il faudrait peut être que certains essaient déjà de produire des chiens correspondant au standard de base avant de prétendre à un type particulier AU SEIN DU STANDARD.

Chez le BA par exemple, on trouve en Suisse 1 élevage qui ne fait que du BA gris foncé et noir, tout en correspondant au standard établi en termes de physique, taille, fourrure, proportions, et en plus ce sont des super lignes de travail prisées par la police et l'armée. Mais c'est un travail de sélection sur 20 ans!

[Lorry - MLS]

Originally Posted by shakespeare

Je crois qu'il est illusoire de fixer un type sur une seule génération ou en se basant sur 3 portées d'un même mariage!

Fixer un type tel ou tel prend 3 ou 4 générations minimum pour pouvoir affirmer que certaines caractéristiques sont devenues génétiquement dominantes.

Tout à fait d'accord !!!!

[furyos]

madame leclerc .. le fait d avoir 2 (ou plus)chiens issus d'un meme elevage et a partir de la faire ses propres choix de marriage avec d 'autres ... n'indique nullement que l on veuille "surfer" ou "profiter" d'un acquis .. mais juste d'assoir un type affectionne afin d'avoir son propre cheptel .. il ne sert a rien d aller a l'aveuglette et de sortir des clt miniatures puis des geants et enfin savoir que l on aime le moyen ...de plus une collaboration et travail inter-eleveur est plus judicieux que de mixer sans vergogne un peu de ci un peu de la ... et attendre que son type tombe du ciel!!!! bref .... si vous tentiez de faire allusion a mon elevage en utilisant ces termes j'en suis fortement surpris car vous etiez ors de ma 1ere portee plus qu interresse sur un male d'ossa et merlin ... enfin bref si ce nouveau mariage fait encore couler beaucoup d'encre tant mieux car ceci prouve une fois de plus qu il derrange ... amicalement loup .. frank(pour info bon nombre d'eleveur francais et etranger etaient interresse par ossa(lice plusqu exceptionnelle dans son tracage) mais tous ne proposait a edit qu une" aumone" afin de la detenir sous pretexte que ce sont des pays de l 'est ... perso je ne negocie JAMAIS un prix demande par un eleveur .. je laisse cela aux negociants ou marchands de tapis .... )

[freewild]

bonjour


je suis desole que vous preniez cela pour vous c'est bien dommage mais ,
l'homogeneité n'est pas fonction de la consanginité mais bien du choix de tel male ou de tel femelle qui trace bien en expo on trouve bien l'homogeneité lorsque que c'est avec une meme portée ou tout du moin avec certain sujet

pour parler de ce que connait la portée de furcas est d'une tres grande homogenéité , et celle de kazakh il est vrai qu'il est interessant d'avoir sa signature mais je ne nomne aucun elevage en negatif je dit juste que le choix de certain male quite a aller loin peut tout de meme contribuer a une suite d'une certaine morphologie recherché

un bon exemple de non cosanginité pour moi

http://www.wolfdog.org/fra/litters/885.html

Coefficient de perte d'ancêtres 0.004%



certain recherche un masque bien delimité ou une hauteur de patte etc .... chaqun voit midi a sa porte et c'est ce qui fait la divercite recherche dans le chien loup tchecoslovaque

il n'y a pas de resultat sans selection , mais je pense qu'en faisant de la cosanguinité on fixe et les coté positif mais avant tout les tares a 2 generations

que mls ait fait 4 mariages afin de voir ce que donne vraiment une chienne est a mon avis tres bien dans la mesure ou vous connaissez ce que apporte la chienne

maintenant certain eleveur choisissent des nouveau courant de sang et cela n'empeche pas que l'homogeneité soit la

mais l'homogeneité n'est pas la seul regle le caractere la morphologie en rapport au standard avec des proportions correct la c'est la base de toute recherche pour des eleveurs digne de ce noms
dans la mesure ou l'on a plusieurs chien dans sont elevage il y a forcement une diversite dans la morphologie,

pour ma part la cosanguinité n'est pas une solution car il faut compter sur l'echange de male et de femelle afin d'avoir une diversité dans la race car il faut bien reflechir plus haut que l'elevage de tel ou tel personne mais bien faire un echange entre pays afin d'avoir le meilleur melange possible tout en selectionnant les meilleurs sujets possibles

[Nebulosa]

Originally Posted by freewild

un bon exemple de non cosanginité pour moi

http://www.wolfdog.org/fra/litters/885.html

Coefficient de perte d'ancêtres 0.004%

Excuse moi
Je suis d'acord qui cette mariage n'est pas consanguine mais le COI dans la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Nebulosa

Excuse moi
la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

Je n'avais pas voulu relever, une fois de plus, les incohérences de la base de données, mais effectivement, j'avais remarqué que TOUS LES CHIENS sont à 0,004%

Idem pour les informations qui concernent le "% de sang de loup", qui ne sont plus, à jour, depuis .......un certain temps .....

[freewild]

Originally Posted by Nebulosa

Excuse moi
Je suis d'acord qui cette mariage n'est pas consanguine mais le COI dans la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

oui pour le % c'est vrai mais pour le reste c'est ce que l'oj devrait trouver et non des mariages avec 19 % de consanginité comme certaine futur portée ce qui est une abération a mon avis car on doit au contraire diversifié

[martiou07]

et oui mais malheureusement on y peut rien, en effet au precedent mariage ns avions avec la mme femelle un coefficient de perte d'ancetre de 15% , et cette fois avec ce male ns passons a 19% ........
alors en effet les chiots qui en resulte peuvent etre beau , peuvent mme etre champion du pays que vs voulez, mais l'interet de l'elevage canin , est-il de produire des champion et par la mme occasion de flatter son égo ou alors preservé ou voir amelioré une race en faisant des mariages peut etre plus variées,voir plus intelligent....et ne pas se focaliser juste sur un point...... ???????!!!!!!!!!!!!!!

moi personnellement j'ai ma reponse a ce sujet , mais il est tt de mme bien dommage que l'on ait des points de vue si different les uns des autres .....