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Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia...

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Old 19-10-2008, 22:20   #1
spellbound
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ma come eli???
quanto mi dispiace...io solitamente do anche cosce e ali di pollo a maki e lei le sminuzza molto accuratamente.ma quindi non dovrei darle neanche quelle?
tengo le dita incrociate comunque...
aggiornaci presto, ti prego.
__________________
eli&maki&nabe
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Old 19-10-2008, 22:46   #2
Ricky's Wolf
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..nelle prossime ore aggiorna la situazione per favore...vedrai che andrà tutto bene.
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Old 19-10-2008, 22:48   #3
elisa
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Chiara quando vuoi, per me è una gioia vederti.

Ely, la vet. mi ha detto di non dare nessun osso, il rischio c'è con tutte. L'intestino è sottile e può lacerarsi per un osso o un'occlusione, inoltre se il cane rimette per qualche ragione può ferirsi e non è detto che quello che è entrato per un verso riesca ad essere espulso per l'altro.. magari il cane riesce a ingoiare un pezzo tagliente o grande ma poi non riesce a rimetterlo perché mica rimane immobile.. si sposta, per capirsi in termini spicci.
Se poi un cane è vorace il rischio probabilmente aumenta - e le mie sono voraci, Petra soprattutto con le ossa - ma non è che si azzeri se il cane non lo è.. e sto sentendo altre esperienze simili a questa, mi hanno scritto diverse persone a cui è capitato e comunque anche parlandone con gli amici che oggi erano con me... non è poi così improbabile quindi. Perché rischiare? Io non lo faccio più. Cibo naturale ok, non solo crocche, ma da domani con qualche accorgimento in più... e se in natura ci sono le ossa cercherò di supplire a queste diversamente.

Grazie Riccardo, domani a mezzogiorno visita di controllo.
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Old 19-10-2008, 22:55   #4
kama
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Ecco!!!! Mi dispiace tanto...spero che Petra ce la faccia a vomitare quelle schegge di ossa!!! Questo me lo devo ricordare bene: Tajga, quelle poche volte che mangia il ginocchio(me lo faccio tagliare in 3 parti e solo la parte cartilaginosa) tende sempre a vomitare e fare diarrea. Bene, se avevo qualche dubbio, ora non ce l'ho più!!! Solo ossa di pelle di bufalo!!!!
Io credo che i lupi abbiano un apparato digerente molto più "robusto"dei nostri cani e con pareti intestinali ben forti...inoltre la preda è mangiata con tutto il pelo o le piume che avvolgono e inglobano le parti ossee evitando perforazioni; loro hanno uno stile di vita che li ha irrobustiti da migliaia di anni...un confronto con i nostri clc non credo sia adeguato.
Tanti auguri alla povera Petra...comunque l'hai presa in tempo e ce la farà in ogni caso!
Facci sapere!!
Un abbraccio

Maria Grazia & Tajga
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Old 19-10-2008, 23:08   #5
elisa
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Solo ossa di pelle di bufalo!!!!
Mi ha detto le stesse parole la vet. Ai miei piace tanto uguale quello di pelle, li vedo gustarselo altrettanto ma così non rischiano.
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Old 20-10-2008, 03:18   #6
elisa
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Ho visto adesso che c'era già un apposito thread:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7837
comunque non credo di essere andata troppo OT..
Magari però averlo letto prima, qualche post tipo quello di Gimaya e dei Navarri poteva farmi riflettere.. in quel periodo non leggevo il forum per il troppo lavoro mannaggia...
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Old 20-10-2008, 08:29   #7
valentina
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elisa...aggiornamenti?
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Valentina & MISHA & ARES
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Old 20-10-2008, 08:35   #8
Hayla
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Mamma mia Elisa.....come va?
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Old 20-10-2008, 09:33   #9
elisa
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Ha dormito di fianco a me senza far puzzette né sbavare, tranquillissima.
Tra poche ore la porto a controllare poi vi aggiorno.
Grazie!
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Old 20-10-2008, 16:25   #10
m.greta
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Originally Posted by kama View Post
Io credo che i lupi abbiano un apparato digerente molto più "robusto"dei nostri cani e con pareti intestinali ben forti...inoltre la preda è mangiata con tutto il pelo o le piume che avvolgono e inglobano le parti ossee evitando perforazioni; loro hanno uno stile di vita che li ha irrobustiti da migliaia di anni...un confronto con i nostri clc non credo sia adeguato.
Tanti auguri alla povera Petra...comunque l'hai presa in tempo e ce la farà in ogni caso!
Facci sapere!!
Un abbraccio

Maria Grazia & Tajga
Innanzitutto auguroni alla povera Petra ...chissà che paura!!!!
Ovviamente dopo un fatto del genere non vorrai + vedere un'osso neppure da lontano...

...però per onor del vero e per non creare allarmismi, volevo precisare qualche cosa:

quando i veterinari dicono che qualsiasi osso è pericoloso, non hanno certo in mente i casi di cani abituati a mangiare quotidianamente animali interi o seminteri, appunto, con carne e pelle che inglobano le ossa e proteggono lo stomaco.... piuttosto, vista la bassissima diffusione di questo tipo di alimentazione, avranno in mente il caso molto + frequente in cui uno per un di più dà ogni tanto al cane l'osso (di manzo o altro che sia).

Invece quallo che conta per far abituare il cane è che le ossa polpose siano il loro cibo quotidiano e molto meglio se fin da piccoli, quando per forza di cose devono imparare a masticare perchè non possono ingoiare un pollo intero e così imparano

inoltre la tipologia d'osso conta molto: i lupi avranno anche stomaci più resistenti....ma certo non si mangiano le ginocchia, nè i pezzi grossi di ossa di manzo.... anzi questi tipi di ossa SONO SCONSIGLIATI DAL VETERINARIO CHE HA "CONIATO" QUESTA DIETA. Dice che sono pericolosi anche per i denti e inutili.

Le ossa polpose che prevede la omonima dieta sono ben ricoperte della carne... non è che si deve dare l'avanzo, ma proprio il pollo intero... tra le ossa di manzo (che non è tra quelle consigliate eprchè troppo grosse e dure, si può al massimo dare quel pezzo che vendono x fare il bollito... meglio senz'ossa salvo si tratti di cane esperto, ossia ormai abituato a questa dieta ... e comunque bisogna osservare di volta in volta il cane:

quando do il bollito con osso a Bless glielo lascio sgranocchiare fino a quando non l'ha ben spolpato dalla carne circostante ed inizia s rosicchiare (perchè essendo esperto non ci prova neppure a romperlo salvo casi in cui è + tenero del solito) se vedo che sgranocchia troppo e l'osso non si rompe glielo tolgo di bocca (magari se il cane non è abituato a queste intrusioni potete preovare a dargli in cambio qualcosa di + appetitoso).

Di nuovo un grosso augurio alla Petrina!!!!!!!!!!!
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Old 20-10-2008, 20:50   #11
elisa
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Grazie a tutti!
Oggi altra lastra. Ha ancora dei pezzi nello stomaco ma qualcosa si è mosso, il che è ovviamente positivo. Non c'è nessun frammento troppo grande per essere espulso, quindi il problema non è questo, ha masticato bene come sempre, il fatto è che questa volta non le ha digerite. Sicuramente ha mangiato troppo anche se ne mangia sempre un paio di pezzi di quelle dimensioni ma non li finisce subito.. non li ha finiti in effetti ma comunque per il vet. è troppa roba. Questo mi solleva un pò perché lui non sa che normalmente lei quella quantità - più o meno - la digerisce, si saranno spaventati perché non conoscono il cane che ha uno stomaco di ferro - di solito.. però ieri tra il tragitto in auto e il fatto che ne aveva mangiato un pochino più del solito è stata male. Mi rincuora immensamente il fatto che non ci siano pezzi grossi ma il problema non è quello - lo si era visto anche ieri anche se non ho pensato di scriverlo, ero molto frastornata - il problema è che comunque sono raggrumati tutti questi frammenti e potrebbero formare un sasso troppo grande se non si ammorbidiscono.
Stasera ricomincio ad alimentarla con crocchette apposta per favorire l'evacuazione e poca acqua, ha sospeso la terapia antivomito che le aveva fatto ieri - fatta per via del sangue vomitato.. veniva dal suo stesso stomaco irritato dalle ossa che hanno in parte macerato la parete. Ma ora deve liberarsi in qualche modo, anche se si spera che il modo non sia il vomito.
Oggi ho scoperto che il cane di una mia collega anni fa è morto per un osso che ha perforato lo stomaco
Le ossa che aveva mangiato Petra erano polpose, ricoperte di carne, do sempre quelle e non ho mai avuto problemi a parte qualche raro vomito e le feci molto secche - sassolini.
Le prossime ore sono decisive: domattina altre crocche (pochissime) e acqua, poi la porto fuori e deve evacuare.. se lo fa è un buon segno, se invece non lo fa e magari vomita decisamente meno.. domani altra lastra.. se entro dopodomani non si libera va messa sotto flebo per tre ore al giorno, e se la situazione non migliorasse (ipotesi peggiore ma non si può escludere nulla ) andrebbe operata al più presto.
E' già debilitata, 36 ore che non mangia né beve oltre ad aver rimesso l'impossibile, e si vede, è uno straccetto... in cerca di coccole. Tenerissima. Come un bambino malato che cerca la sua mamma, la mia topolina. Gente quanto si fanno amare i cani.. mi guarda con quei suoi occhioni umani per sapere cosa fare. Ho tre cani fantastici. Scusate la parentesi..
Appena si rimette (speriamo presto ) cura ingrassante, l'hanno trovata troppo magra e se non ingrassa la cosa va approfondita.. ma credo che ingrasserà, l'inverno scorso non era affatto magra, è dimagrita perché quest'estate i miei erano via e non le rimpinzavano più, io peso le crocche seguendo le istruzioni del sacco invece ma se così Djuma che era cicciotta è tornata in forma, Petra che evidentemente ha un metabolismo più veloce - e non è sterilizzata quindi è normale - è dimagrita troppo.. colpa mia ma volevo seguire le istruzioni e penso sempre che è meglio tenerli leggeri per tantissimi motivi, ma così è un pò troppo in effetti.
Vi faccio sapere, grazie del sostegno.

I nostri cani sono eccezionali, altro che! Che sensibilità.. Djuma poi è preoccupata per lei..
Viva i clc (e anche i Collie )

Last edited by elisa; 20-10-2008 at 21:11.
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Old 20-10-2008, 21:18   #12
anastasia
Rajka e la ciambella
 
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Forza Elisa, vedrai che la Petrina riuscirà a farle fuori queste ossa, chissà se con un cucchiaio di olio di paraffina potrebbe sbloccarsi la situazione
......non so, a noi è servito per sbloccare Rajka da problemi intestinali questa estate al raduno in Trentino, coraggio...aspettiamo buone notizie per domani.

ciao Angela Michele e Rajka
__________________
Angela Michele Rajka e Vladimir, ovvero

.... arancino!
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Old 20-10-2008, 21:40   #13
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Dai forza Petrina
Ci sentiamo presto
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CLAUDIA e GHOST
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Old 20-10-2008, 21:49   #14
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Ely, tempo fa un mio ex collega di lavoro, per far assaggiare il gelato alla kelly, le ha fatto ingerire lo stecco quello grosso di legno.
c'era pericolo che si fermassein un punto critico, ed il veterinario mi disse di farle mangiare polenta ( x inglobare lo stecco in modo che non si mettesse in posizioni strane, e olio di paraffina , come ti ha gia' detto Angela, per evaquare in maniera indolore e veloce. furono 4 giorni d'ansia, ma alla fine in mezzo alle feci finalmente trovai lo stecco.
un grosso augurio alla Petrina.
__________________
non conosco amore piu' grande e senza secondi fini, che non quello di un cane

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Old 20-10-2008, 22:52   #15
kama
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[quote=anastasia;165033]Forza Elisa, vedrai che la Petrina riuscirà a farle fuori queste ossa, chissà se con un cucchiaio di olio di paraffina potrebbe sbloccarsi la situazione

Sì, Elisa, anche il mio vet(che è omeopatico) mi ha sempre consigliato l'olio di vaselina( o paraffina è lo stesso olio)per favorire l'evacuazione senza irritare. Stai solo attenta a come glielo dai perchè non deve andare nei polmoni, altrimenti sono guai seri essendo un olio minerale....Tajga lo lecca golosamente(2-3 cucchiai la sera e al mattino).Probabilmente alla povera Petra si è formato un blocco di frammenti di ossa...che le sta provocando come un blocco intestinale.
L'olio di vaselina lo trovi in farmacia!
Tanti auguri...speravo che la cosa fosse passata!!!!
Bacini alla Petra.
Ciao
Maria Grazia & Tajga
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Old 21-10-2008, 03:47   #16
elisa
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Grazie per i consigli sono molto apprezzati..

Normalmente nutro i miei cani alternando casalingo (più che altro avanzi dato che mia madre non ha misura a cucinare.. oppure, probabile, lo fa apposta si tratta di riso o pasta, pane secco, brodo di carne o di verdura, manzo e verdure bollite, resti di cotolette e bistecche) a crocchette di marca (tra le più costose ) e loro non hanno mai problemi di diarrea. E una volta a settimana i miei si fanno dare dal macellaio ossa di manzo, ginocchio intero o ritagli quasi sempre con attaccata un pò di polpa. Dico i miei perché io dal macellaio non vado mai dato che la carne non la compro mai e non la mangio quasi mai (a volte se proprio avanza.. la divido coi cani ).
Queste ossa vengono subito sgranocchiate per la gran parte in due-tre ore dalle lupastre (gliele do il sabato sera o il lunedì sera, prima quindi di metterle a dormire in modo che non si agitino) ma non le finiscono, restano in giardino per qualche giorno e loro ci tornano ogni tanto intorno poi le buttiamo. In genere gliene do due a testa, se le dividono equamente senza litigare. Non è mai successo niente a parte qualche problema di meteorismo e i giorni successivi trovo feci sbriciolate, secche secche e quasi bianche, o tipo sassi ma non enormi. Anche queste ossa erano di manzo, c'era un ginocchio e dei ritagli polposi.

Stasera ho dato un pò di crocche e acqua a Petra e poi ho portato a spasso i tre cani, giusto due passi per farli sporcare e controllare Petra, al guinzaglio (a parte Kim.. troppo buffo quel cane, quando è stanco e decide che la passeggiata per lui termina lì si siede e mi guarda allontanarmi tranquillo come per dire: "vai vai, ti aspetto qui" e infatti senza perderlo di vista mi allontano e solo quando torno da lui si alza e prende la strada di casa scusate l'OT ma sembra una persona fino a qualche anno fa a volte tornava proprio a casa da solo come quei cagnetti sgaggi che si vedono in giro.. ovviamente per strade tranquille, è capitato una volta anche con me - altrimenti quando scappava - djuma tirava troppo e quando mi sono girata Kim, che era già sempre indietro, non c'era più.. per fortuna era tornato a casa).

Comunque, stasera Petra era arzilla, basta uscire e si riprende... anche ieri non è mai stata fiacca. Solo dentro casa si affloscia e cerca le coccole.
Peccato che stasera abbia provato a defecare senza riuscirci, ma il vet. guardando la lastra ha detto che domani sarà il momento, oggi è presto.
La piccola in un giorno e mezzo di digiuno assoluto si è prosciugata.. è diventata incnsistente, magra da fare impressione!
(Del resto faccio così anch'io , quest'estate dopo un paio di giorni con febbrone e nausea, stando a digiuno, sembravo un attaccapanni..) è normale perdendo tanti liquidi... toccandola senti solo una morbida pelliccia.. vuota .
Lo straccetto mezz'ora fa:
http://img517.imageshack.us/my.php?i...1110714ju4.jpg
http://img158.imageshack.us/my.php?i...1110711ni5.jpg

Sono andata molto OT alla fine ma credo che all'interno di questo topic sia pertinente il discorso ossa.. anche se si parla di un caso sf##ato... ma non poi così raro stando a quanto ho letto e a quanto mi hanno detto in questi due giorni. Poi io avrò sbagliato, come probabilmente altri tra quelli che ho sentito, nel modo in cui ho dato le ossa. Non ne darò più, preferisco sicuramente fare così.

Last edited by elisa; 21-10-2008 at 04:03.
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Old 21-10-2008, 06:59   #17
humbert
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Originally Posted by anastasia View Post
chissà se con un cucchiaio di olio di paraffina potrebbe sbloccarsi la situazione
......non so, a noi è servito per sbloccare Rajka da problemi intestinali questa estate al raduno in Trentino, coraggio...aspettiamo buone notizie per domani.

ciao Angela Michele e Rajka

Anche a me il vet disse di dare al cane, che aveva lo stesso problema di Petra, olio di paraffina. Non ricordo quanto: so che per stare dalla parte del sicuro devo avere ecceduto...mi ero comprata una mega siringa

Auguroni
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Old 21-10-2008, 11:25   #18
Ricky's Wolf
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Forza, come già detto andrà tutto bene!

Last edited by Ricky's Wolf; 21-10-2008 at 16:12.
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