Klub Czechosłowackiego wilczaka w Polsce

[wilczakrew]

Ja powiem tak.
Wszyscy gadacie już cztery lata o klubie , ale nikt z większosci osób nic nie robi.
Zgodnie z regulaminem nie mozna nikogo zawiesić za to, ze chce utworzyć klub danej rasy. Na dzień dzisiejszy nie wiemy czy taki klub powstanie, jaki będzie jego status i czy będzie działął pod patronatem ZkwP, czy będa władze wybieralne czy tylko prezes wybierany przez ZwkP. Nie zmienia to faktu, ze będzie on w strukturach ZkwP.Podpisująć deklarację każdy musi wyrazić zgodę na przynależnosć do takiego klubu jak on powstanie i nie zmienia to faktu, ze klub w jakiej kolwiek formie by powstał musi należeć do ZkwP. Powstanie klubu nie narusza w żaden sposób Klubu Psów pasterskich niepolskich, ponieważ i tak nikt z nas tam nie należy,( a przynajmniej większosć ) a klub wilczaka moze być odrębnym tworem działającym pod patronatem ZkwP. Nikt nie musi z nikim sie w tej kwesti kłucić bo tak samo jak kluby boxera moga one działać niezależnie. ( to jest przykład ) Nikt nikomu nie będzie zabierał wilczaka ( to są słowa nie moje aby zabrać wilczaka i był tylko w naszym klubie jak on powstanie ) Zabrałem się za to bo mnie szlak trafił jak przeczytałem na forum wasze gadanie na ten temat. Teraz żałuje bo właściwie wiedziałem już wczesniej, ze to nie ma sensu bo wiekszosć z was nie zrobi nic w tej sprawie. Tylko dlatego, ze nie będzie miała własnego interesu. Włąśnie dlatego tylko gadacie. Współczuje Margo bo ona wszystko robi z serca abyśmy my mieli lepsze życie z naszymi wilczakami. Zastanawiam się kiedy nie wytrzyma tego jak wszyscy narzucacie na nią nowe to obowiązki i macie głupie pretensje o rzeczy nieistotne. Moze faktycznie waszym zdaniem powinna nie spać i słuchać waszego gadania. Dzis jest czwartek od poniedziałku nikt się ze mna nie skontaktował ( z osób z jakimi rozmawiałem ) jak dalej załatwiać klub. (te osoby będa wiedzieć. ) Wiec nie rozumiem tego zachowania. Ale w jednym przyznaje wam racje - gadane to wy macie i w takim razie sobie dalej rozmawiajcie. Mam nadzieję, ze ten co zaczoł to przejdzie sam przez tą cieżką pracę i to skończy ja życzę powodzenia.
Przekaże Margo wszystkie deklaracje jakie mam, a także właśnosć nad stronami www jakie zostały wykupione. Mnie klub wilczaka w tej chwili jak i cała reszta jaką załatwiam nie interesuje tak samo to forum na wolfdogu.
Wystarczy mi jak z osobami, jakie poznałem i polubiłem spotkam sie czasem na wystawie. Dziekuje i nie będe rozmawiał ogólnikowo, na temat jaki jest tego nie wart Ja mam bardzo mało czasu i jestem bardzo zajęty aby sobie zaprzątać tym głowę. Zyska na tym mój wilczak bo będzie miał godzinę spaceru nocnego tą którą mu zabrałem kosztem innych spraw. Pozdrawiam i Pewnym osobom dziekuję, a zwłaszcza tym, które wysłały deklaracje i wiem, ze chcą coś zrobić tak jak Margo z serca, a nie z potfela i dalej dużo gadać.

[Gaga]

uchhhhhhhhhhh ... easy ... Więc tak, Paweł przedstawił nam niezbędne załozenia co do kształtu Klubu jako jednostki organizacyjnej. To juz cos wyjasnia Daniel ostrzegl przezd naduzywaniem nazwy Zk
Cos sie kluje

evikzegar- poczekaj, nic na razie nie wyrzucaj do smieci.. emocje beda towarzyszyc zawsze, trzeba sie przyzwyczaic

ja mam pytanie, czy podczas Waszych narad dotyczacych klubu, powstala jakas lista konkretnych zadan, jakie mialby realizowqac klub? Wg regulaminu Zk niewiele klub moze, ale idea to idea i ja juz kiedys zadawalam to pytanie
Obowiazek przeswietlen (Daniel- czemu nie da rady wprowadzic tego szybko? co stoi na przeszkodzie?) to troche haslo-wytrych. Dla mnie nieco za malo jak na potrzebe powstania klubu. Patronat nad wystawa? na upartego niepotrzebny bo juz mamy, realizowany przez Sekcje pasterskich (sic!) niepolskich Organizacja zawodow?.. cos jeszcze?
Bo mozemy zdolac przejsc administarcyjne sprawy.. nawet moze uda sie wybrac "wladze".. ale czy powstanie sensowny regulamin? Zalozenia? Cele? ..

[Gia]

Gaga, chyba oprócz prześwietleń, oprócz Klubowej wystawy niepolskich, Klubowa Wilczaków? Szkolenia, obozy, zawody, egzaminy?

[wilczakrew]

Tak szczerze to klub nie wiele moze i powstał by bardziej po to abyśmy mieli swoją własną wystawę i bardziej się zintegrowali. Moze z czasem moglibyśmy zacząć cos forsować jak nasza pozycja była by mocniejsza. Rozmowa w tej chwili na temat prześwietlenia jest nie na miejscu bo po co wysyłać dziecko do szkoły i myśleć co mu kupić jak się ono nawet jeszcze nie narodziło. Ja was naprawde nie rozumiem.
Jeśli chcecie coś robić to zbierajcie dalej deklaracje i nie dyskutujcie o czymś czego nie ma . Jak bedziecie mieli te ponad 100 deklaracji osób jakie się zadeklarują na 100% to wtedy mogą wszyscy usiąść i dyskutować co dalej i jak to załatwiać. Naprawde darujcie sobie bezproduktywne tracenie czasu i zajmijcie się konkretami. Macie już 20 deklaracji zbierzcie jeszcze 80 potem rozmawiajcie.

[wilczakrew]

To nie tak, ze zabieram zabawki, ale nie będe słuchał opinni osób co tylko mówią a nic nie robią. Mówienie jest najprostrzą żeczą i to potrafi każdy. Wiec macie motywacje ja zaczołem Wy mozecie kończyć.

[Gaga]

Originally Posted by Gia

Gaga, chyba oprócz prześwietleń, oprócz Klubowej wystawy niepolskich, Klubowa Wilczaków? Szkolenia, obozy, zawody, egzaminy?

Noo cos ruszylo
Wiec tak- roznica miedzy jedna a druga Klubowa? No fajnie.. ale chcialoby sie jeszcze cos
Szkolenia? W jakim sensie? Na razie przychodzi mi do glowy tylko jedno - rekomendacja klubu dla szkoleniowcow, ktorzy mysla a nie wsadzaja wilczaki od razu na prad
Obozy ? hmm.. oboz pod egida klubu,, fajnie.. ale powstanie klubu nie jest warunkiem takiego obozu Choc, jak wspomnial Pawel, klub jako oficjalna organizacja, moze byc lepszym partnerem do rozmow, chociazby przy zapraszaniu szkoleniowcow, sedziow, przy wynajmie terenu chocizaby
Ale to ulatwienie a nie warunek Najblizszy przyklad: zlot dogomaniakow.. wystarczy, ze ludzie sie skrzykna i zorganizuja do roboty a maja to , co planowali
Egzaminy? Egzaminy nie bywaja klubowe.. sa z listy oficjalnych egzaminow Zk albo nie.. wiec klub tu nic nie zmieni.

Gia- ja nie neguje, ja tylko w ten sposob lubie "odzierac" pewne plany z rozowych marzen aby nie bylo potem bec o sciane
No i jqak rozwinie sie dyskusja to zawsze cos konkretnego sie urodzi

[Gia]

Gaga, a ja się nie obrażam Z Was wszystkich jestem tu największym laikiem, nie mam fiołkowego pojęcia jak to wszystko zorganizować, ani mądrej głowy do tego
Ale jeśli będą potrzebne ręce do pracy, służę pomocą, choćby w poprawianiu literówek

Też nie podoba mi się podejście Daniela, ale widzę tu innych chętnych do konstruktywnej krytyki

Podałam takie przykłady, jakie przyszły mi do głowy, bo np. myślałam, że biegi w Czechach czy na Słowacji organizują kluby

[Gia]

No właśnie Daiva... Jestem członkiem ZKwP, mój pies należy do grupy I FCI, ale do żadnego klubu się nie wpisywałam

[wolfin]

Originally Posted by Gia

Gaga, a ja się nie obrażam Z Was wszystkich jestem tu największym laikiem, nie mam fiołkowego pojęcia jak to wszystko zorganizować, ani mądrej głowy do tego
Ale jeśli będą potrzebne ręce do pracy, służę pomocą, choćby w poprawianiu literówek

Też nie podoba mi się podejście Daniela, ale widzę tu innych chętnych do konstruktywnej krytyki

Podałam takie przykłady, jakie przyszły mi do głowy, bo np. myślałam, że biegi w Czechach czy na Słowacji organizują kluby

tak, to organizuja kluby

my na przyklad to juz mielismi na Litwie - taK samo jak mami klubowego ch- tytula, ktora mozna dostac tylko na klubowej wystawy.
klube decydyje jakie beda warunki do hodowli i podobne zeczy.

[Gaga]

Gia- jak takas wyrywna z ta korekta to musimy ponegocjowac prywatnie bedziesz miala niezly trening :P

WIec Ok, biegi, ale jesli bez klubu zaprosimy sędziego i zorganiizujemy bieg to czy wyniki będa nieważne?

Chodzi mi o to, że w przeciwienstwie do tego co napisal Grzegorz- niezalenie od deklaracji powinnismy sprobowac wylonic CEL.
Dla mnie intergracja, spotkania to nie sa cele dla klubu Jak zycie pokazuje bez klubu mamy obozy (na razie w Czechach i Slowacj), Spotkanie w Poznej, bylo pierwsze ale nie ostatnie w Sulminie itp..) . Sorry ale nijak to nie pasi do tego, co zdawkowo, ale wspomina regulamin : historia, hodowla i rozwój rasy.
Dla mnie to wlasnie, a w szczegolnosci hodowla i rozwoj rasy to sa powody do powstania klubu. Intergracyjne spotkania zupelnie nie potrzebuja klubowego szyldu
Nadal wiec nie ma tego czegos, dla czego warto pamietac o placeniu corocznej skladki, poswiecac swoj czas...bo chyba oczywiste jest, ze dzialanie klubu tego wymaga

[wilczakrew]

Ewa ale tu nik Cię nie będzie krytykował za niewiedze, bo każdy z nas ją ma nie ważne w jakim jest wieku. Nie ma ludzi nie omylnych i też takich co wszystko wiedzą. teraz coś zacytuje. " Jeśli myślisz, ze wiesz wszystko, to masz racje tylko tak myślisz "

[wilczakrew]

Tak jak każdy z nas nie zapisywał się do zadnego klubu ale moze Daniel tak i myśli, ze go ktoś za to wykluczy.

[PawelK]

Originally Posted by Gaga

ja mam pytanie, czy podczas Waszych narad dotyczacych klubu, powstala jakas lista konkretnych zadan, jakie mialby realizowqac klub? Wg regulaminu Zk niewiele klub moze, ale idea to idea i ja juz kiedys zadawalam to pytanie

Aga takowa lista nie powstala, powstal glosny zarys co ew mozna by przy organizacji klubowej dzialac, ale to tylko zarys i jak napisalem wypowiadany glosno w burzy mozgow.

Mysle ze takie zalozenia powinny powstac przy organizacji/tworzeniu regulaminu/statutu klubu i raczej nie wczesniej, chociaz z drugiej strony, dobrze by bylo np uslyszec i poczytac tutaj na forum, co ludzie chcieli by, aby klub realizowal, jakie mieli by oczekiwania wedle takiego klubu itd itp.

Potraktujmy to jak pisana burze mozgow, a konstruktywne wnioski napewno wyjda w czasie, a jesli sie to bedzie jeszcze konsultowac w kwesti porad i doswiadczen np z innymi klubami (litwa, czechy, slowacja) powinnismy osiagnac jakis madry dokument

[Galicja]

Spokojnie.... Założenie klubu nie jest proste z wielu względów i nie ma co się od razu obruszać. Prawda jest taka że wypełnienie deklaracji jest najprostrze..a potem ciężka praca.I przede wszystkim masa pretensji z wilelu stron, nikt do tej pory tematu nie ruszał i pewnie miał ku temu powody. Skoro się za "to" zabrałeś to nie ma co zbierać zabawek i iść do innej piaskownicy.

[DanielZ]

Originally Posted by evikzegar

...Na dzień dzisiejszy nie wiemy czy taki klub powstanie, jaki będzie jego status i czy będzie działął pod patronatem ZkwP...

Gratuluje niewiedzy czy klub ma działać pod patronem ZkwP bo ma to istone znaczenie czy ktos bedzie usuniety z ZkwP i automatycznie wykluczoni i pozbawiony mozliwosci brania udzialu w wystawach FCI.

Originally Posted by evikzegar

Powstanie klubu nie narusza w żaden sposób Klubu Psów pasterskich niepolskich, ponieważ i tak nikt z nas tam nie należy,( a przynajmniej większosć )...

tylko że kazdy kto zarejestruje w ZkwP swojego wilczaka automatycznie należy do Klubu Psów pasterskich Niepolskich.

[wilczakrew]

Originally Posted by DanielZ

Gratuluje niewiedzy czy klub ma działać pod patronem ZkwP bo ma to istone znaczenie czy ktos bedzie usuniety z ZkwP i automatycznie wykluczoni i pozbawiony mozliwosci brania udzialu w wystawach FCI.

tylko że kazdy kto zarejestruje w ZkwP swojego wilczaka automatycznie należy do Klubu Psów pasterskich Niepolskich.

Więc nic nie szkodzi na przeszkodzie aby każdy należał do dwóch róznych klubów i jeździł na wystawy organizowane przez nie.
Co do patronatu to wyjaśnie - uzyłem nie tego słowa chodziło mi o to czy klub powstanie jako integralna część zwiazku bez władz wybieralnych i to ZkwP będzie jego organem założycielskim i wyznaczy prezesa, czy pod jego skrzydłami i będą władze wybieralne. To po skrócie ale na ten temat odsyłam do strony ZkwP tam jest opisane na jakiej zasadzie działają kluby innych ras w polsce.

[wolfin]

Originally Posted by DanielZ

tylko że kazdy kto zarejestruje w ZkwP swojego wilczaka automatycznie należy do Klubu Psów pasterskich Niepolskich.

hmmm a tak jest ??? i gdzie to napisano ze pies, zgloszony do zkwp od razu idzie pod patronatem tego kluba? ja to wiem ze pies, ktory dostaje numerek PKR jest w rejestrze zkwp a POTEM juz czlowiek dezytuje gdzie on bedzie czy w Wawie czy w Zelionej gore czy w klube rasy.

demokratia jest tu na PL czy tego nie macie?

[DanielZ]

Originally Posted by wolfin

hmmm a tak jest ??? i gdzie to napisano ze pies, zgloszony do zkwp od razu idzie pod patronatem tego kluba? ja to wiem ze pies, ktory dostaje numerek PKR jest w rejestrze zkwp a POTEM juz czlowiek dezytuje gdzie on bedzie czy w Wawie czy w Zelionej gore czy w klube rasy.

demokratia jest tu na PL czy tego nie macie?

Sorry . Rejestrując psa Wilczaka podkreślam Wilczaka czy Collie czy Sheltie wawie , w łodzi czy w pcimiu dolnym i tak sie należy do klubu Psów pasterskich niepolskich , chyba ze ktoś ma ON to należy do klubu ON-ów, Briarda to do klubu Briarda i Beauceron itd bo takie kluby ras istnieją w polsce i pewne rasy są automatycznie przypisywane do danego klubu i należy sie do niego czy sie chce czy nie.

[PawelK]

Originally Posted by DanielZ

Sorry . Rejestrując psa Wilczaka podkreślam Wilczaka czy Collie czy Sheltie wawie , w łodzi czy w pcimiu dolnym i tak sie należy do klubu Psów pasterskich niepolskich , chyba ze ktoś ma ON to należy do klubu ON-ów, Briarda to do klubu Briarda i Beauceron itd bo takie kluby ras istnieją w polsce i pewne rasy są automatycznie przypisywane do danego klubu i należy sie do niego czy sie chce czy nie.

Wybacz, ale nie moge sie z toba zgodzic, rejestrujac psa danej rasy w zwiazku, nalezysz do GRUPY FCI, nie do zadnego klubu, nie ma takiej mocy ani zwiazek ani klub, zeby cie wciagnac do czegos wbrew twojej woli, o tym stanowi statut zkwp oraz regulamin klubu rasy, jedno i drugie to 2 rozne rzeczy mimo ze polaczone w dzialaniu. Czlonkiem zwiazku stajesz sie rejestrujac psa i dokonujac oplaty skladkowej, czlonkiem klubu "mozesz sie stac", jesli oczywiscie chcesz i jesli oplacisz powyzsze skladki zkwp oraz skladki zatwierdzone w regulaminie klubu.

regulamin klubu rasy.

§ 2

Powołany Klub podlega Zarządowi Głównemu ZKwP i nie posiada osobowości prawnej.

§ 4

Członkami Klubu mogą być jedynie członkowie Związku Kynologicznego w Polsce, którzy zadeklarowali
swoją wolę członkostwa i mają opłaconą składkę zgodnie z obowiązującymi zasadami statutowymi.
Ustanie członkostwa w Związku Kynologicznym w Polsce jest tożsame z ustaniem członkostwa w Klubie,
jednakże rezygnacja z członkostwa w Klubie nie ma wpływu na członkostwo w Związku Kynologicznym
w Polsce.
Zarząd Klubu zobowiązany jest zapewnić bieżącą kontrolę przynależności do Związku osób uznanych za
członków Klubu.

[wolfin]

Originally Posted by DanielZ

Sorry . Rejestrując psa Wilczaka podkreślam Wilczaka czy Collie czy Sheltie wawie , w łodzi czy w pcimiu dolnym i tak sie należy do klubu Psów pasterskich niepolskich , chyba ze ktoś ma ON to należy do klubu ON-ów, Briarda to do klubu Briarda i Beauceron itd bo takie kluby ras istnieją w polsce i pewne rasy są automatycznie przypisywane do danego klubu i należy sie do niego czy sie chce czy nie.

prose Ci o konkretny cytat z REGULAMINU czy cos takiego podobnego GDZIE to jest napisane, bo takie COS to lamanie prawa osobistego na mozliwosc wybrania kluba czy dzialalnosci.