La peur

[shakespeare]

Ah et autre chose: le lien du collier et de la laisse entre vous et la chienne lui sert de cordon ombilical rassurant, c'est ainsi qu'elle les considère vu qu'elle ne devient pas folle et hystérique. Dans le cas que je raconte, le collier et la laisse ont été des objets de contrainte. J'ai eu vu cette chienne voler de derrière son maître par dessus sa tête pour atterrir devant ou sur ce qui lui faisait peur. Tout ça dans un geste de colère inadmissible... Improductif et traumatisant. Voire cruel.

[koomak]

cest quand meme incroyable des gens comme ca, vraiment ca me depasse et ca me degoutte... pauvre bete...

[koomak]

moi je suis plutot du genre : tu ne veux pas ? cest pas grave, on recommencera demain differemment... et encore apres demain ......
et cest nous qui gagnons toujours, on a forcement du resultat ! ils savent ce quon leur demande, si cest un chien malin a caractere difficile, on peut utiliser plus de fermete mais toujours avec douceur et intelligence.....
Enfin, je suppose qu vous etes tous comme ca....mais quand meme ya encore trop de chiens maltraites....

[freewild]

bonjour

marik je suppose que ta chienne est donc sur le flan car dans le cas contraire c'est plus de la soumission que du reste et cela vaudrait dire plutot qu'elle subit car si l'on force un chien forcement qu'il ne va rien dire au bout d'un moment ....... il va etre meme impassible par la force des choses et va sembler super ""zen ""

ne jamais forcer un chien oui mais plutot l'amener et positiser des que le chien a une attitude positive ne serait ce que minim

et la le clicker effectivement peut aider car on ne donne pas d'ordre au chien avec le clicker mais plutot on incite le chien a faire quelque chose de lui meme c'est a dire a nous proposer et la on recompense ...

[shakespeare]

Mais oui, Koomak, c'est exactement ça. Pas à pas, progressivement, et ne jamais lâcher le morceau. Juste prendre tout le temps qu'il faut.

Freewild, oui, dans un premier temps la chienne subit un peu et se soumet. Mais elle a totalement confiance dans sa maîtresse qui je n'en doute pas la récompense et l'encourage. La désensibilisation passe parfois par l'abandon de la fuite avant de réaliser que finalement effectivement, certaines situations sont sans danger.

Toujours mieux de procéder comme ça dans une attitude positive que comme l'exemple que j'ai donné!

Je m'étais occupé d'un tout jeune cheval, bon élève, confiant, et tout. Pour tout ce qui lui faisais peur, je mettais pied à terre pour lui montrer qu'il n'y avait pas de danger, et sa peur passait. Sauf pour les sacs poubelles, ça le terrorisait. je mettais pied à terre, je m'installais au milieu des sacs, et lui se tenait debout tétanisé d'abord devant, puis au milieu des sacs poubelles. Il a fallu une vingtaine de 'séances' au cours desquelles il me faisait aveuglément confiance, mais n'arrivait pas à vaincre sa peur. Jusqu'au jour où il a lâché prise, et tout était bon. Tellement bon, qu'il ramassait les sacs en promenade et les secouait comme un imbécile. J'ai dû lui interdire de s'approcher des points de collecte pour finir... Tout ça pour dire que confiance et récompense sont les clés du succès. Mais il y a une étape que l'animl se doit d'affronter seul: vaincre sa peur.

[Lolitachk]

Je pense que si on ne force pas (avec douceur bien sur) un minimum un clt il n’avancera jamais! Le clt est le chien en générale se contente de ce qu’il sait. Il est très content d’apprendre de nouvelles choses, il les apprend très bien. Mais si on ne le stimule pas il restera toujours au même point. Et je pense que c’est ce qu’il c’est passé avec votre chienne Marik, au début vous ne la forciez pas donc elle resté sur ces acquits. Maintenant vous la forcé donc elle apprend, progresse et a de nouveaux acquits. On a tous forcé un moment ou l’autre nos clt à apprendre ou faire quelque chose.

[tine]

pour avoir une prise d'initiative importante chez un chien celà passe par la motivation de découvrir les choses par lui mème si un chien est trop attentif à la réaction de son maitre il ne prendra pas des initiatives ou pas les bonnes !!
comme dit notre entraineur de pistage préféré " c'est plus facile d'en enlever que d'en mettre"
donc quelques mois de galère sans soumission ni contraintes peuvent faciliter les choses parfois !!
j'ai parfaitement conscience que mon aproche de l'éducation peut paraitre laxiste et fait rire certains mais le plus bel ambassadeur est Ckipé qui ma foi est tout à fait corrrect et sociable en société !!

[shakespeare]

Arrêtez d'utiliser ce terme de FORCER, il ne me plaît pas.

En effet, un chien non stimulé à la découverte et l'apprentissage aura tendance à se contenter de manger dormir. Le clt ayant une curiosité naturelle, pourquoi ne pas lui faire découvrir le monde? Comme dit Tine, sans en être son baby sitter non plus. Le chien doit avoir confiance et savoir que son maître est là si il y a difficulté ou peur, mais sans en faire un dépendant sans initiative. Dans le cas de Marik, on est dans un retour en arrière vers la phase clt-chiot avec maître-maman, étape ma foi nécessaire par laquelle il faut repasser afin que la chienne se trouve une place au milieu des humains où elle sera à l'aise. Il ne faut pas hésiter parfois à franchement régresser pour reprendre un travail au début. Déconstruire pour reconstruire sur des bases solides et saines.

[Lolitachk]

Je suis tout à fait d’accord avec vous. Mais je dis simplement que chien non stimulé n’avancera jamais. Et un chien trop stimulé (trop protégé) n’avancera pas mieux!
Je pense qu’il faut un minimum poussé un clt pour qu’il avance et pour certaine choses le poussé plus que d’autre. C’est une question de dosage.

Moi aussi je n’aime pas vraiment ce mot « FORCER » mais j’arrivé pas a trouve a un autre mot, maintenant c’est fait avec « POUSSER »!!!!!