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Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia...

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Old 21-07-2008, 18:11   #1
gnardex
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scusa ma nei punti che mettono in risalto nel link di ulisse74 c'e' uno che non e' assolutamente stressato ed invece e' uno dei piu' importanti, perche' riguarda L'INCIDENZA DEI CUCCIOLI A.

questo e' un parametro importante in quanto chiunque vorrebbe nella propria cucciolata il maggior numero possibile di cuccioli A

bene, per ottenere la percentuale piu' alta devo accoppiare A con A (e questo era prevedibile)...il dato significativo e QUANTITATIVO e' che ogni genitore NON A abbatte la presenza di A di un 10%, che non e' affatto poco!
A-A : 40% di figli A
A- NON A: 30% di figli A
NON A - NON a: 24% di figli A


Quello che voglio dire e':
Se guardate nei tre grafici....l'incidenza di A (prima colonna, verdino chiaro per ciascun grafico) e' la colonnina che PIU' VARIA al variare degli accoppiamenti! Eppure non e' menzionata nei 6 punti!!!!

Uno che di mestiere elabora dati statistici, direbbe che QUESTO e' il dato piu' significativo che uno puo' estrarne da quei grafici. In quanto e' il dato che varia piu' sensibilmente al variare degli accoppiamenti. Boh...

Comunque una cosa che mi sarebbe piaciuto vedere e' l'ulteriore separazione tra B e C.

besosss
giuseppe
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Old 21-07-2008, 18:25   #2
saraombra
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molto bello e significativo il grafico....!!! possiamo ritenerlo valido anche per cucciolate???!

o forse non ho capito una ciccha, di quello che voleva far evidenziare giuseppe??!
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Old 21-07-2008, 18:38   #3
Ulisse74
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Quello che mi ha "sconvolto" di questo studio, è che incrociando CxC, CxB e BxC si possono ottenere dei soggetti A e B in numero significativo; visto che per i riproduttori si guarda solo alla lastra degli stessi, secondo me siamo ben lontani dal tenere sotto controllo la malattia.
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Old 21-07-2008, 18:47   #4
saraombra
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ecco perchè, chiedevo se era un grafico che possiamo dire "attendibile" per cucciolate...!!

beh anche incrociando A x C se si guarda il grafico si vedono delle percentuali...

cuccioli A = 30.94%

cuccioli B = 48.88%

cuccioli C = 15.24%

cuccioli D = 4.71%

ovvero

5 cuccioli su 10 B
2 cuccioli su 10 A
2 cuccioli su 10 C

ora mi chiedo, è sempre un terno al lotto come si pensa??!
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Old 21-07-2008, 18:53   #5
Ulisse74
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Se si continua così. si; per poter essere sicuri di migliorare, secondo me, si dovrebbero prendere in considerazione anche le generazioni precedenti
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Old 21-07-2008, 20:30   #6
elisa
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Ho fatto un copia e incolla da un sito di Collie perché l'articolo mi sembrava interessante, ma le tabelle non sono venute, il sito originale è questo:
http://www.mondocollie.it/
cliccare sopra "salute"


DISPLASIA DELL'ANCA
La displasia dell’anca è una malattia che interessa l’articolazione coxo-femorale; essa è dovuta alla presenza di una cartilagine acetabolare più plastica del normale, e quindi più facilmente deformabile (teoria della displasia acetabolare) o alla scorretta posizione dei capi articolari (teoria della lassità legamentosa). In ogni caso ne consegue l’usura e l’erosione delle cartilagini articolari che rendono instabile l'articolazione e provocano un movimento scorretto del bacino.
I sintomi iniziali consistono in una difficoltà nel sollevarsi, nel camminare, nel correre o nel fare le scale, movimenti che causano dolore agli arti posteriori. Il soggetti malati presentano spesso un'andatura ondeggiante con tendenza a spostare il peso del corpo sugli arti anteriori, cosa che provoca a lungo andare un maggiore sviluppo della muscolatura dell'anteriore ed un'atrofia di quella posteriore. Spesso è evidente, nei cani displasici, il tipico "passo del coniglio", che consiste in un avanzamento simultaneo degli arti posteriori. Se un cane zoppica, generalmente un arto è più gravemente colpito dell'altro, ma nel caso di displasia bilaterale questo segno clinico risulta mascherato. Un segnale altamente significativo è costituito dal fatto che i cani displasici hanno un passo breve, dovuto alla difficoltà di estendere l'articolazione dell'anca a causa del dolore che
questo movimento provoca.
La diagnosi si fa mediante un esame radiologico delle articolazioni coxo-femorali eseguita con il cane sotto anestesia. La radiografia deve essere eseguita da un veterinario autorizzato che poi invierà le lastre alla centrale di lettura specializzata.


I risultati, secondo la codifica FCI possono essere:
  • <LI class=MsoNormal style="LINE-HEIGHT: 150%">Grado A: nessun segno di displasia dell'anca (HD0/HD-) <LI class=MsoNormal style="COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%">Grado B: articolazione dell'anca quasi normale (HD1/HD+/-) <LI class=MsoNormal style="COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%">Grado C: leggera displasia dell'anca (HD2/HD+) <LI class=MsoNormal style="COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%">Grado D: media displasia dell'anca (HD3/HD++)
  • Grado E: grave displasia dell'anca (HD4/HD+++)

La terapia nei casi più gravi è di tipo chirurgico, altrimenti è sufficiente una terapia medica di tipo conservativo finalizzata, mediante l'uso di antinfiammatori, a ridurre il dolore.
La displasia dell'anca è una malattia genetica la cui trasmissione ereditaria è di origine poligenica (i geni interessati sarebbero da 10 a 100) con un grado di ereditabilità del 20-40%. L'incidenza dell'ambiente è probabilmente più indiretta che diretta, ossia le condizioni ambientali aggraverebbero la situazione di soggetti già predisposti, piuttosto che essere causa diretta della malattia; infatti il mutamento delle condizioni ambientali non influisce sul numero di soggetti malati. L'origine multifattoriale della malattia è provata anche dal fatto che da genitori esenti nasce una progenie malata in una percentuale calcolata in circa il 40% e viceversa, da genitori malati, nasce progenie sana in una percentuale di circa il 16%.
Le indagini sulla displasia iniziarono in Italia nel 1972 ad opera della SAS (Società Amatori Shäferhunde) ed in pochi anni fu organizzata una struttura di notevoli dimensioni con grossi sacrifici da parte di allevatori, veterinari e ricercatori. Questa gran mole di lavoro, profusa soprattutto per il pastore tedesco e poche altre razze, ha portato ad un netto calo dei soggetti malati che è passato dall' 85,4% del 1980 al 57,4% del 1988 (dati della SAS).
Per quanto riguarda il collie, non sono stati pubblicati negli ultimi anni dati certi in Europa, nè da parte delle centrali di lettura, nè da parte delle società specializzate, nè da parte dei Kennel Club. Gli unici dati certi riguardano gli Stati Uniti d’America e sono diffusi dall' OFA (Orthopedic Foundation for Animals). Secondo tali ricerche, per ciò che riguarda il collie, su 2.178 soggetti esaminati tra il 1974 ed il 2003 si sono avuti i seguenti risultati:

Esenti
Displasici
27,0%
2,9

valori di displasia intermedi per la rimanente percentuale.
I controlli sui cani vengono effettuati per regolamento a 12 mesi (per la maggior parte delle razze). Nella pratica di allevamento l'allevatore cerca di sapere prima possibile se un soggetto è malato al fine di evitare investimenti sul suo futuro, per cui vengono effettuate radiografie preventive (non ufficiali). L'attendibilità di queste preventive è mostrata dalla seguente tabella (dati OFA):


Come si vede le valutazioni preliminari delle condizioni dell'articolazione coxo-femorale sono generalmente certe. Tuttavia sarebbe opportuno che i cani fossero rivalutati a 24 mesi, cosa che non è possibile fare se si segue il programma ufficiale di controllo.

In allevamento la selezione dovrebbe seguire un rigoroso programma, per il quale le premesse fondamentali sono:
· pubblicità dei dati della HD nella popolazione di collie;
· ogni cane non controllato dovrebbe essere considerato potenzialmente displasico;
e procedere poi orientativamente secondo le indicazioni che seguono:
· eliminazione delle cause ambientali (specialmente in fase di crescita): sforzi eccessivi, sovrappeso, eccessive sollecitazioni sulle articolazioni (salti, scale, ecc.);
· individuazione dei riproduttori tra soggetti che siano:
esenti all’esame radiografico anche a 24 mesi, e soddisfino inoltre almeno uno dei punti seguenti;

§ figli di genitori esenti;
§ abbiano un significativo numero di fratelli tra i quali l'incidenza della HD non sia superiore al 25%;
§ abbiano generato un significativo numero di figli tra i quali l'incidenza della HD non sia superiore al 25%.

Si tratta certamente di un programma severo, che potrebbe essere portato avanti solo se il problema della displasia venisse seriamente affrontato da tutti (ENCI, società specializzate, allevatori, veterinari). Ma un programma del genere avrebbe grosse difficoltà di realizzazione all'interno di una popolazione di collie ridotta come quella esistente in Italia oggi, e tuttavia è proprio per questo motivo che il problema deve essere affrontato al più presto. Con la diminuzione del numero dei riproduttori infatti la variabilità genica di questa razza va diminuendo con conseguente aumento delle anomalie ereditarie di origine genetica.


elisa jest offline   Reply With Quote
Old 21-07-2008, 20:46   #7
elisa
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.. Vorrei aggiungere la mia esperienza:
Djuma non ha mai fatto passeggiate lunghe, né da giovane né dopo perché la proprietaria è una schiappa.
Nessun giro in bici: ho comprato la bici un mese prima di lastrarla e non ho MAI avuto occasione di usarla... l'avevo presa proprio per farla correre dato che aveva 2 anni e mezzo ormai e sembrava stare bene. E' ancora nuova in garage (anzi, adesso che ci penso non è neanche più in garage, non so che fine le abbiano fatto fare qua in famiglia, l'avranno fatta sparire come mille altre mie cose ).
Djuma non faceva mai le scale perché i miei non concedono alle lupastre irruenti di salire dove stanno loro, mentre io sto a pian terreno e loro con me.
E' sempre stata molto magra in crescita, proprio perché temevo la displasia.
E in effetti è stata bene fin oltre i 3 anni, nonostante fosse stata diagnosticata di grado E.
C'è da dire che il giardino è grande e lei ha il vizio di saltare (che Petra ad esempio non ha) per far la str##a con le altre femmine che passano. E che il perimetro di casa è piastrellato, e i cani ci arrivano di corsa, il che bene non fa.
Altro non potrei dire... Conosco clc più saltatori di lei, molto di più, che stanno benissimo e non hanno manifestato negli anni nessuna displasia anche se sono 6 -7 anni (dalla nascita) che saltano come pazzi per via di un carattere vivace, e fanno salti alti e continuativi per decine di minuti dentro al box tutti i giorni quando vedono i padroni fuori.
elisa jest offline   Reply With Quote
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