Bonitation a N.E.

[martiou07]

bonsoir , je connais bien Art Vlei Sen , en effet a la bonitation il a été jugé comme tel, normal vu le ronchon qu'il est , cependant je n'etais pas la lors de sa bonitation, mais ce dont je suis sur, lorsqu'il est en laisse avec ses maitres , ce chien est loin , mme tres loin d'etre agressif

je n'ai jamais participé a une bonitation, mais, corrigé moi si je me trompe, pour l'exemple de Art, ce jugement sur ce caractere est jugé sur la simulation d'agression ? donc, si le chien , une fois le retour de ses maitres redecend en pression,mme en grognant , du moment qu'il n'attaque pas, ou est le probleme ? perso voyant la chose de cette facon, il merite ce P1 , non??

[shakespeare]

Je suis d'accord avec toi Martial quand on connaît l'ensemble de l'histoire, mais que raconter à quelqu'un quand on lui montre un papier officiel et que dessus figure agressif et irritable? ça suit le chien de manière indélébile tout au long de son parcours d'élevage, peu importe les explications qui vont avec, et je serais la première à écarter ce chien de mes choix de reproduction en lisant ça malheureusement!

[martiou07]

ok Sophie , je comprends tt a fait ton raisonnement

[Lolitachk]

Je comprends ce que vous voulez dire. Et oui Martial en voyant les choses comme sa il mérite bien sont P1!!!
Mais c’est vrai que comme le dit Sophie c’est dommage d’avoir un tel commentaire écrit. Sa plombe toute la carrière du chien alors qu’en réalité il n’est pas si agressif que sa !!!
Une question, le juge connaissait il l’histoire du chien ?

[marik]

Comme Tine (et bien d'autres je pense) je suis hyper perplexe par rapport à ce test.

Après tout dépend ce qu'on attend du clt , effectivement si on le voit comme un chien de travail ce test se comprends ; mais si on le voit comme un chien de compagnie.....alors la seule réaction qui devrait être accepté c'est que le chien soit impassible , mais en aucun cas agressif ; perso je doute de la capaciter d'un chien à faire la distinction entre certaines situations qui pour nous sont très différentes ; exemple quelqu'un attaque avec un baton ou quelqu'un joue avec un baton (exemple un enfant) ;

en tous cas je n'ai pas pris un clt pour esperer être protéger , je sais que sa seule présence dissuade es gens ça suffit ; et j'estime que c'est à moi de protéger mes animaux et non l'inverse.
tout ce que je à ma chienne c'est qu'elle prévienne quand elle entend du bruit dehors la nuit , et ça s'arrête là.

Un clt chien de défense ça en fait surement réver plus d'un mais honnetement combien sont capables de gérer un clt dresser dans cet optique ? quel garanti qu'il n'y aura pas d'accident ?

[tine]

un chien de travail ( à mon sens ) doit avoir des tests et des épreuves en fonction du travail qu'il fait.
dans ma discipline le chien doit ètre en prise d'initiatives constantes et non en attente de mes ordres , une éducation en soumission ou trés pointu peut ètre néfaste ensuite sur le travail demandé j'ai besoin d'un chien heureux de faire sa découverte en fin de piste mème si la personne le menace d'un baton et si un jour je dois faire un test en ce sens je m'assurerai de m'entourer de personnes compétentes connaissant la discipline que nous pratiquons et dans une optique d'un certain résultat à obtenir et dans un environnement adapté pour celà.
aprés je considère qu'un clt peut ètre un partenaire de travail hors pair et un compagnon au quotidien de tous les instants ainsi qu'une belle tornade de conneries à ses heures !!

[shakespeare]

Originally Posted by tine

un chien de travail ( à mon sens ) doit avoir des tests et des épreuves en fonction du travail qu'il fait.
dans ma discipline le chien doit ètre en prise d'initiatives constantes et non en attente de mes ordres , une éducation en soumission ou trés pointu peut ètre néfaste ensuite sur le travail demandé j'ai besoin d'un chien heureux de faire sa découverte en fin de piste mème si la personne le menace d'un baton et si un jour je dois faire un test en ce sens je m'assurerai de m'entourer de personnes compétentes connaissant la discipline que nous pratiquons et dans une optique d'un certain résultat à obtenir et dans un environnement adapté pour celà.
aprés je considère qu'un clt peut ètre un partenaire de travail hors pair et un compagnon au quotidien de tous les instants ainsi qu'une belle tornade de conneries à ses heures !!

Tout à fait!

Mais quand on prend une race de travail avec une bonitation dans ce sens, c'est normal. Mais qu'est-ce qui empêche un chien bien affirmé et sachant faire face de devenir un bon chien de compagnie? Le chien ne sera pas malheureux si il ne travaille pas ou si il s'oriente vers une tout autre discipline comme le secours ou le pistage. On aura juste l'assurance d'avoir acheté un chien conforme au standard, y compris dans sa personnalité, c'est ça une race de travail! Sinon il faut choisir un saarlos, qui cela dit ne sera pas forcément un meilleur chien de compagnie si il est hyper craintif...

[shakespeare]

Originally Posted by marik

Après tout dépend ce qu'on attend du clt , effectivement si on le voit comme un chien de travail ce test se comprends ; mais si on le voit comme un chien de compagnie.....alors la seule réaction qui devrait être accepté c'est que le chien soit impassible , mais en aucun cas agressif ; perso je doute de la capaciter d'un chien à faire la distinction entre certaines situations qui pour nous sont très différentes ; exemple quelqu'un attaque avec un baton ou quelqu'un joue avec un baton (exemple un enfant) ;

Non mais c'est un gag ou quoi? Mes chiens de travail et tout autre bien équilibré sait très bien la différence entre une agression et un jeu, même si les 2 impliquent un bâton. Le chien, comme la plupart des mammifères sentent très bien si l'on irradie de la colère ou de l'amusement! Si je mets de grandes claques sonores sur le flanc de mes chiens en leur disant bon toutou, ils adorent. Si je lance si ce n'est qu'un regard dominant, tout le monde recule alors même que je ne bouge pas. Les chiens sentent très bien ce qu'on dégage comme émotion!

Un de mes chiens à un de ses tests de travail s'est trouvé face à un piqueur qui est sorti de la cache en sautillant et rigolant, et bien que gesticulant avec un bâton, mon chien m'a regardé l'air perplexe: un type en costume mais qui se fend la poire et fait le guignol, c'est pas une menace... Par contre, le piquer voyant ça, s'est immobilisé et m'a regardé d'un air menaçant: le chien s'est tendu, et au premier geste il a planté dedans.

[Lolitachk]

Originally Posted by shakespeare

Non mais c'est un gag ou quoi? Mes chiens de travail et tout autre bien équilibré sait très bien la différence entre une agression et un jeu, même si les 2 impliquent un bâton. Le chien, comme la plupart des mammifères sentent très bien si l'on irradie de la colère ou de l'amusement! Si je mets de grandes claques sonores sur le flanc de mes chiens en leur disant bon toutou, ils adorent. Si je lance si ce n'est qu'un regard dominant, tout le monde recule alors même que je ne bouge pas. Les chiens sentent très bien ce qu'on dégage comme émotion!

Tout a fait d’accord ma chienne a exactement les mêmes réactions.
Mais je peux comprendre qu’un chien est du mal à comprendre que quelqu’un en costume d’attaque ne lui veut rien. Car il a été conditionnait ainsi, lorsque l’homme d’attaque met sont costume sa veut dire que l’on est plus la pour rigolé!

[freewild]

bonjour

et heureux de vous mettre des photos de la premiere bonitation en france


mais avant tout un grand merci a milan pour toutes les traductions *


ainsi qu'a tout les protagoniste

juge et ce qui ont aidé


les mensurations de la tete













mensurations de la longueur du corps








les dents




le dos et l'encolure



la hauteur du garrot



longueur des pattes et des doights






prestance general



attitude en marche (mouvement du chien et des pattes mouvement du poigné du chien




et voila pour les photos

[Lolitachk]

Merci beaucoup pour avoir mis des photos!!!!
Je n’ai pas put être présente mais grâce a ces photos sa me permet de voir ce qu’est réellement une bonitation.

[koomak]

quels ont etes les resultats de la bonitation ? y a t'il beaucoup de P1 ?
ce serait bien davoir des stats en pourcentage sur le nombre present. jai cru entendre quil ny avait pas beaucoup dinscrits ? mais en moyenne ca donne quoi exactement ?