Le jeu (avant 6 mois ou pas ?)

[furyos]

ben bizarrement oui j ai voulu teste pour voir <<<< et il n a pas bronche d un poil<<<<<<<<<

[koomak]

Personnellement je nai jamais joue avec Koomak, cest plutot calins, calins, calins parcequ je NACCEPTE DE LUI QUE LA DOUCEUR !!!!!

je ne dis pas qu jai fait ca avec mes 3 autres, parcequ avec eux cetait plus facile, mais jai remarque depuis longtps qu ce netait pas necessaire :

Pourquoi personne ne parle jamais de contacts entre eux ! cest a dire entre congeneres ! pour ceux qui ont au moins 2 chiens !

Vous savez qu ceux ci choisissent toujours de jouer avec un congenere plutot quun humain !! quand ils sont ensemble on NEXISTE PLUS !!!

Alors meme si parfois Koomak cherche a jouer (mordre) avec moi, je le renvoie systematiquement !! il nest pas traumatise puisquil part jouer avec mon berger, qui lui le 'recadre' immediatement, pour ensuite passer au jeux : parfois tranquille, parfois sauvage, parfois dynamisant et parfois tendre ...
Je nai pas besoin de passer par letape 'recadrage' (la plus penible) pour qu mon CLT soit bien psychologiquement, parce jaurai jouer avec lui !

Les votres sont peut etre moins penibles ???? mais si vous avez 2 chiens de meme taille, IL EST INUTILE DE JOUER AVEC EUX.

[koomak]

Personnellement je nai jamais joue avec Koomak, cest plutot calins, calins, calins parcequ je NACCEPTE DE LUI QUE LA DOUCEUR !!!!!

je ne dis pas qu jai fait ca avec mes 3 autres, parcequ avec eux cetait plus facile, mais jai remarque depuis longtps qu ce netait pas necessaire :

Pourquoi personne ne parle jamais de contacts entre eux ! cest a dire entre congeneres ! pour ceux qui ont au moins 2 chiens !

Vous savez qu ceux ci choisissent toujours de jouer avec un congenere plutot quun humain !! quand ils sont ensemble on NEXISTE PLUS !!!

Alors meme si parfois Koomak cherche a jouer (mordre) avec moi, je le renvoie systematiquement !! il nest pas traumatise puisquil part jouer avec mon berger, qui lui le 'recadre' immediatement, pour ensuite passer au jeux : parfois tranquille, parfois sauvage, parfois dynamisant et parfois tendre ...
Je nai pas besoin de passer par letape 'recadrage' (la plus penible) pour qu mon CLT soit bien psychologiquement, parce jaurai jouer avec lui !

Les votres sont peut etre moins penibles ???? mais si vous avez 2 chiens de meme taille, IL EST INUTILE DE JOUER AVEC EUX.

[furyos]

oui sophie tu as raison a fond et as co;pris cette methode ,,,,,<<<< c est sur ke si tu as plusieurs chiens c est LA SOLUTION IDEALE,,,,,, effectivement cela aide enormement a son education ,,, et ne comprend toujours pas cette methode qui preconise le mordillement ,,,,, le respect et la distance doit etre de mise avec nos clt ,,, sans brutalite mais avec baniement des ke ce dernier tente une approche dentaire et negation du contact ......amicalement loup ,frank

[freewild]

bonsoir

je n ai besoin d aucun rapport de force pour l amener la ou il doit aller ..en revanche je t ai vu assener un coup sur la queue de furcas pour kil la rabaisse au statik<<< cette methode musclee ne trouve a mes yeux que peu d interet <<de meme on m a rapporte que tu avait deja fait usage du collier electrik d education avec un de tes chiens

mettre un coup a furcas oui pour qu'il ne defeque pas sur le ring car il avait attendu pas mal de temps avant de paser et remettre tranquillement tout en lui disans non simplement et pour le collier electrique oui mais c'etait pour unr tout autre raison et je l'ai emplyé avec des personnes qui ont vraiment 25 ans d'experience dans le chien

maintenant au lieux de dire ma methode marche explique la et on verra bien comment tu fait

la methode que j'emploi n'est pas musclé elle est basé sur la confiance et le respect du chien apres il faut adapter les méthodes au chien je t' invite a lire donc attentivement donc le post sur le collier (mais c'etait pour 1 exercice bien precise et des conditions d'utilisation tres precise ) et on en reparle sur un autre post.

pour le mordillement ( car c'est bien le sujet actuel ) c'est suivant le chien que l'on a si le chien est un peu mefiant il aura beaucoup moin l'envie de mordiller si le chien est joueur il aura plus l'envie de montrer qu'il veut etre en contact ( mordillement ou sauter ou tout autre maniere de manifester sa ""joie "" )
alors a toi d'expliquer la methode que tu emploi

[koomak]

(FABRICE : pour le mordillement c'est suivant le chien que l'on a si le chien est un peu mefiant il aura beaucoup moin l'envie de mordiller si le chien est joueur il aura plus l'envie de montrer qu'il veut etre en contact ( mordillement ou sauter ou tout autre maniere de manifester sa ""joie "" )

Bonjour fabrice,

est ce le votre le fait toujours ou est ce qu vous etes toujours en ''rapport de force''
A chaqu jeu, je suppose quil essait toujours de manifester sa joie ?

Pour eux, le jeu CEST CA !! Mordre, sauter ... vous devez toujours et toujours interdire de VOUS mordre et de sauter SUR VOUS ?

Parcequ le mien ne COMPREND PAS le mot NON !! peut etre est il bete ? tetu ? dominant ? mais je men fiche, JE NE JOUE PAS parce qu moi CEST NON TOUT DE SUITE !!!

Je nai pas rate son education donc on ne peux pas dire quil est mal eduque parce quil ne sait pas jouer !!
Cest une phase qu jeviterai toujours avec lui si il ne se calme pas un jour

Meme faire les puces, ca m est insupportable, il le fait doucement puis, il use de plus en plus de force, il ne sait pas se controler, peut etre qu je suis chochotte mais je ne suis pas son souffre douleur !!!!!!

[Claude.Bordet]

je n' ai jamais dit qu' il fallait lui laisser tout faire , sauter déçu ou toujours vous mordillé
non il ne faut pas le laisser faire , le faire mordre sur un chiffon ou une manchette et
autre chose .je ne veut pas que mon chien me mord a chaque fois que sa lui chante
je lui interdit et le caresse pas j' attend qu il sois calme ces deux choses différente mais
frank lui s' exprime très mal et pour lui dire de pas confondre mes berger roumain qui
sont des protecteur et non des chiens e douane a pas confondre avec un cltv moi je
veut qu il protège garde et si léu te dérange ne vient pas a coté de sa cage car ces moi
qui risque de te mordre frank .regarde chez toi avant de critiquer car moi le juge peut
lui toucher ces couilles et son dos sans se faire mordre.c' etait une petite parenthèse pour frank.
pour toi stephane du chante louange a la lignée de hongris tu change vite d' avis avec tout
les critiques que tu en disais et pour moi tu dit que frank et ton ami a mes yeux ces pas de
l' amitié et tu a vue que sont soi disant top qui et a ton goût le représentent de la race n' a même
pas eux la rcacs, rcacib et moi je rétrograde pas , et j' ai aider beaucoup de monde qui me critique
et chante on a le plus beaux chien mais oublie de dire ces Claude qui me la importé et a pas fait
de bénéfice déçu , merci ces très sympa .je n' ai rient contre frank perso mais ta comparaison
avec mes autres race et incomparable et apprend a connaître les races et tu pourra parler sur
mes carpatins ,

[furyos]

si cela vous interresse ,,,des demain je vous explikrai mes methodes car suis actuellement a l etranger,,,,a demain <amicalement loup frank

[furyos]

claude je ne parle pas de race mais d une methode d education <<< que tu juge mauvaise ,,,et tu m ecris en mp k 1 accident risk de m arriver avec cette methode ,,,hors a ce jour aucun de mes clt n a montre les dents sur les visiteurs ou autre ,,perso je n ai rien contre les carpatins ,,chacun ses choix de race et d education ,,,mais te disait ke le risk d accident etait plus visible sur le carpatin male ki a l expo voulait mordre a lyon comme a chatauroux ,,,,,,et bien sur tu es parti en vrille comme d hab ,,,,,pour ce ki est de wolkos je n ai jamais dit ke c etait le plus beau ,,, et le juge le trouvait encore trop jeune em musculature ,,,n oublie pas k il na ke 18 mois ,,, nuance ,,,, face a des chien de 2 a 4 ans ,,,, voila ,,pour l explication ,,,, je n ai rien contre toi puiske nous avons des amis communs en la personne de myriam et jean luc ,,,mais sincerement tu t emporte toujours a mauvais essient ,,,, amicalement loup <<<frank

[koomak]

QUESTION SVP

Dans les livres jai souvent lu, que les chiens dominants dans les meutes ne jouaient pas ! alors ca va certainement vous faire HURLER ! mais pourquoi ces specialistes le disent ?

[shakespeare]

Originally Posted by koomak

Personnellement je nai jamais joue avec Koomak, cest plutot calins, calins, calins parcequ je NACCEPTE DE LUI QUE LA DOUCEUR !!!!!

je ne dis pas qu jai fait ca avec mes 3 autres, parcequ avec eux cetait plus facile, mais jai remarque depuis longtps qu ce netait pas necessaire :

Pourquoi personne ne parle jamais de contacts entre eux ! cest a dire entre congeneres ! pour ceux qui ont au moins 2 chiens !

Vous savez qu ceux ci choisissent toujours de jouer avec un congenere plutot quun humain !! quand ils sont ensemble on NEXISTE PLUS !!!

Alors meme si parfois Koomak cherche a jouer (mordre) avec moi, je le renvoie systematiquement !! il nest pas traumatise puisquil part jouer avec mon berger, qui lui le 'recadre' immediatement, pour ensuite passer au jeux : parfois tranquille, parfois sauvage, parfois dynamisant et parfois tendre ...
Je nai pas besoin de passer par letape 'recadrage' (la plus penible) pour qu mon CLT soit bien psychologiquement, parce jaurai jouer avec lui !

Les votres sont peut etre moins penibles ???? mais si vous avez 2 chiens de meme taille, IL EST INUTILE DE JOUER AVEC EUX.

J'ai 3 chiens à la maison, tous complètement différents de personnalité et de race. En mon absence, ils jouent ensemble. En ma présence, Shakes ne veut que moi! Si un autre chien insiste plusieurs fois, il veut bien jouer, mais il court un grand cercle et revient se fourrer près de moi. Et souvent c'est l'autre chien qui l'empêche de revenir...

Shakes jeune était une brute et cherchait le rapport de force, le jeu était tordu, mais il fallait s'y coller pour qu'il comprenne les limites et tout. Il mordait dès que je le touchais, alors le jeu était de le brosser 3 fois par jour, lui regarder dans les oreilles, lui palper les testicules, llui gratter la queue, lui prendre un à un les orteils entre les doigts, tout ça ponctué de 'non' et de 'doucement' ou lui fourrer un boudin dans la bouche. La communication étant difficile à établir, il a bien fallu instaurer une espèce de jeu...

Le recadrage est un apprentissage comme un autre: jouer en laissant le chien s'exciter un petit peu permet de lui apprendre à 'redescendre en pression' à la demande. Aujourd'hui, je peux surexciter Shakes comme un malade, et dès que je lui dis 'c'est tout', et bien il vient se coller sans bouger pour une caresse. De même que le jeu au boudin ou au kong permet d'apprendre le lâcher. Je peux le faire tourner autour de moi accroché au boudin, le surexciter avec, puis si je dis 'laisse' il lâche de suite, fait des bonds en attendant de pouvoir le reprendre, mais si je dis 'c'est tout', il vient se coller sans bouger pour une caresse. Le fait de 'programmer' le lâcher par un jeu peut rendre service à tout moment: des fois par exemple qu'il ait décidé de ramasser un oiseau vivant (ce qui est arrivé), malgré l'excitation de la chose, il a lâché immédiatement sur mon ordre. Ouf.

Maintenant chaque chien est différent, mais le jeu a son rôle dans l'apprentissage. Jeu ne veut pas forcément dire faire le clown et se rouler par terre avec le chien ou lancer une balle, c'est aussi de lui chatouiller les orteils, lui mettre en doigt dans les oreilles, coller son front au sien, etc, pour définir les règles de communication, de manipulation, de limites.