Alimentation et DCF

[elf]

Ben si, justement, ce produit porte le label suisse d'agriculture et d'élevage biologique!

Quant aux discussions sur le prix, je n'ai pas envie de discuter business.

Il y a malheureusement un vice caché quelque part, on ne peut avoir de la haute qualité à 1 euros le kilo ... la vente à perte n'existe pas encore dans le petfood.

[elf]

Après, niveau OGM, conservateurs, colorants, etc, c'est une question de philosophie et de principes.

Non, c'est une question de santé. Les produits que j'ai cité sont toxiques.

[elf]

Gudrun Dunn (spécialiste des chiens-loups):

"Generally it can be said that the higher the content range and the more recent the wolf inheritance, the less likely the wolfdog is able to remain solid (not have diarrhea) on kibble alone. But even if my wolfdog's stools are well-formed on kibble, I'va found that with all the grain and filler ingredients, unpronouncable additives and heat processing, the animal can tend toward having diet-linked health issues in the long run. It's my opinion that just like dogs, most wolfdogs can survive on a premium kibble based diet high in animal protein. But, I question why just survive when the animal can really thrive long-term on a more natural raw foods diet ?"

[Sherdor]

Concernant les anti-oxydants, on trouve aussi la vitamine E qui a ce pouvoir là, et qui apparaît ainsi dans la liste des ingrédients.

Concernant ta question Anthony, à savoir les choix de process des produits Pets Planet, je cherche une des docs là-dessus... et si j'ai pas, je prends contact avec la production...

... je ne préfère pas avancer une info dont je ne serais sûr qu'à 50%.

[freewild]

Originally Posted by elf

Gudrun Dunn (spécialiste des chiens-loups):

"Generally it can be said that the higher the content range and the more recent the wolf inheritance, the less likely the wolfdog is able to remain solid (not have diarrhea) on kibble alone. But even if my wolfdog's stools are well-formed on kibble,i found that with all the grain and filler ingredients, unpronouncable additives and heat processing, the animal can tend toward having diet-linked health issues in the long run. It's my opinion that just like dogs, most wolfdogs can survive on a premium kibble based diet high in animal protein. But, I question why just survive when the animal can really thrive long-term on a more natural raw foods diet ?"

anthony pourrez tu traduire car tout le monde ne comprend pas l'anglais et tout le monde ne connait pa internet pour traduire

Généralement on peut le dire que plus haut la gamme contente et le plus récent la succession de loup, moins probablement le wolfdog est capable de rester solide (pas ont la diarrhée) sur kibble seul. Mais même si les tabourets de mon wolfdog sont bien formés sur kibble,j'ai constaté qu'avec tout le grain et les ingrédients , unpronouncable les additifs et le traitement de chaleur, l'animal peut s'occuper vers avoir communiqué de régime des éditions de santé à la longueC'est mon opinion que comme les chiens, la plupart des wolfdogs peuvent survivre sur un supplément kibble au régime basé haut dans la protéine animale. Mais, je questionne pourquoi survivent juste quand l'animal peut vraiment se développer à long terme sur un régime d'aliments brut plus naturel ? "

desole pour a traduction mais j'ai fait ca avec un traducteur et certain mot je ne les connait pas

[Sherdor]

Donc voilà, j'ai retrouvé mes docs.

Les produits Pets Planet sont fabriqués :
- utilisation exclusive de viande fraîche pour fabriquer des aliments secs,
- aliments cuits à la vapeur,
- enrobage sous-vide des aliments secs, appétibilité obtenue avec des produits naturels et non des arômes,
- fabrication "artisanale" et non multinationale, avec utilisation des matières premières produites d'abord à proximité (production agricole italienne, voire européennes),
- sous système qualité certifié ISO 9001 : 2000 ; IFS (International Food Standard) et BRC GLOBAL STANDARD FOOD

Ci-dessous, une présentation du groupe et de son expérience (soit 70 ans en production d'aliments pour animaux en ITALIE).

Le Groupe qui propose la gamme Pets PLANET est le premier établissement qui a proposé des aliments pour chiens en Italie dans les années 1960.

En 1970, avec l'arrivée du congélateur, le groupe s'est différencié en proposant les premiers aliments pour chiens surgelés.

Dans les années 1980, avec le concept de vitesse et qualité, c'est la part belle du fast food que l'on prépare avec "les meilleurs aliments possibles".

Puis dans les années 1990, apparaît le "slow food" avec l'objectif de redécouvrir le plaisir de se mettre à table, et de consommer des aliments naturels, salutaires, certifiés.

Le groupe surfe sur la première vague en proposant les premiers aliments complets instantanés, pré-confectionnés pour chiens et chats.

Juste avant le "slow food", le groupe avait lancé sur le marché italien première ligne d’aliments fonctionnels pour la bonne santé des chiens et des chats.

Ces années-là, le team des chiens nourris par les produits du groupe gagnait toutes les competitions de Sledog ! (chiens de traîneaux), alors qu'en parallèle le groupe commercialisait aussi les premiers aliments de régime en Italie.

Au début des années 2000, le groupe confirme la possibilité d'améliorer la santé et de prévenir quelques maladies grâce à l'alimentation nutriceutique, et s'appuie sur le dépôt du brevet "BIODIET".
BIODIET est présent dans tous les produits SUPERPREMIUM.

Il s'agit d'une formulation spécifique d'acides gras insaturés (oméga 3 et oméga 6), d'acides aminés essentiels, et de fructo-oligosacharides (sucres qui permettent le développement d'une bonne flore intestinale).

Cette formulation renforce le capital santé des animaux.

Bien entendu, ceci pour répondre à Anthony.

Ne prenez pas ce post comme "pub", uniquement comme présentation de la philosophie de l'entreprise.

[elf]

Merci pour ces précisions. Si tu trouves les infos de température et temps de cuisson je suis preneur (aussi quels sont les ajouts fait à froid).

[elf]

Fabrice, désolé pour les traductions j'ai peu de temps en ce moment.

[shakespeare]

Originally Posted by elf

Il y a malheureusement un vice caché quelque part, on ne peut avoir de la haute qualité à 1 euros le kilo ... la vente à perte n'existe pas encore dans le petfood.

Ce n'est pas vendu à perte, le label bio a des subventions étatiques, et la grande quantité et la taille des points de distribution permet des économies de production, d'emballage et de transport.

[freewild]

Originally Posted by shakespeare

Ce n'est pas vendu à perte, le label bio a des subventions étatiques, et la grande quantité et la taille des points de distribution permet des économies de production, d'emballage et de transport.

tout a fait et de toute maniere chaque pays fait plus ou moin d'effort pour tel ou tel produit

en tout cas la proportion 26% de proteine et 14 de matiere grasse me parait bien le fait que certain produit soit sous papier graffte est un gage de fraicheur les proportion ne sont pas facile a bien comprendre pour de simple mortel tel que moi tout ce que je voit c'est le chien soit bien une bonne energie un beau poil et de bonne hanches et le tout une bonne nourriture et suffisament de sport physique adapté pour le chien car suivant l'article du debut tout est lié mais ne tient qu'a 60% de tout le reste

a mon avis si les croquettes sont avec des viandes fraiches c'est mieux pour les chiens mais tout depnd le procesus de fabrication et tout depend la qualité de la viande aussi

[freewild]

bonjour juste un autre truc depuis un certain temps le forum commence a retrouver son calme d'autrefois j'y suis depuis 2001 et je trouve que les discutions sont tres interessantes et plus de duscution litigieuse depuis .... et c'est bien mieux apres la nourriture cru demande de la preparation il faut melanger avec des legumes apres il faut que les croquettes soit de bonnes qualités et que le proces ne detruise pas trop la qualit"s de la viandes des croquettes

ce qui est loin d'etre facile mais baeucoup d'info par tout les sens tous les chiens ne reagisse pas pareil et c'est la le plus important le tout est d'avoir un chien pas trop gros ni trop maigre et en bonne forme la dysplasie a des facteur agravant tel que nourriture sport excessif saut etc .... c'est bien ce que dit l'article apres l'interpretation en est tout autre suivant chaque personnes perso et ce depuis l'age de 15 a 18 mois pour furcas il est passé de 30% 20 %
a 26% 13 %
avec toujours une alimentation bien specifique et un sport en consequence suivant son age mais aussi c'est de la selection est une grosse dose de chance aussi

[perrotdog]

Vos posts freemachin puent l'incompétence narcissique et le copier coller bêtement camouflé, dans tous les domaines (surtout dans celui du comportement).
L'humilité du béotien que vous êtes vous fait gravement défaut.
A l'instar de Vincent, quel gachis que cet ex beau forum...

[freewild]

Originally Posted by perrotdog

Vos posts freemachin puent l'incompétence narcissique et le copier coller bêtement camouflé, dans tous les domaines (surtout dans celui du comportement).
L'humilité du béotien que vous êtes vous fait gravement défaut.
A l'instar de Vincent, quel gachis que cet ex beau forum...

houa ca c'est constructif et apporte un bon esprit sur wolfdog bravo
le reste par MP pour ne pas polluer

par contre a vous d'apporter vos connaissance sur la nutrition et le rapport a la dysplasie

[tine]

Originally Posted by perrotdog

Vos posts freemachin puent l'incompétence narcissique et le copier coller bêtement camouflé, dans tous les domaines (surtout dans celui du comportement).
L'humilité du béotien que vous êtes vous fait gravement défaut.
A l'instar de Vincent, quel gachis que cet ex beau forum...

nous voilà donc avec les professionnels du comportement qui ne sont pas contents !!
et bien messieurs nous attendons les critiques mais constructives !!
l'alimentation crue oui mais quand le clt ne supporte pas , on fait quoi on ferme les yeux et on pense à autre chose ??
j'ai relu quelques uns de vos posts vous avez l'air de pratiquer la recherche utilitaire alors pourquoi quand nous avons posté dessus vous n'ètes pas intervenu d'ailleurs personne ne l'a fait , vous demandiez " a quand un clt en recherche?" et bien nous y sommes et maintenant çà ne vous interresse plus le plus que celà peut apporter dans la stabilité du clt dans son quotidien celà non plus n'interresse ni vous ni les spécialistes du comportement.
Alors je me pose quand mème des questions qui à l'orgeuil mal placé ?

[elf]

Si il y a bien une race qui a besoin plus que les autres d'être au crue, c'est celle-ci. Pour les problèmes de "transition" voir ci-dessous, mais surtout sur les forums et sites dédiés où des personnes d'expériences vous en parleront bien mieux.

jai essaye viande crue pour le CLT ca nallait pas, ca passait en diarrhee

Originally Posted by elf

C'est normal, c'est la phase de désintoxication (diarrhée en alternance selles molles + glaires, yeux qui coulent, démangeaisons, vomissements ...), cette phase peut durer jusqu'à un mois (pour nous ça a durer juste quelques jours), le temps d'éliminer les scories accumulées.

Il faut ensuite commencer avec de la viande blanche + carottes crues réduites en purée (pour les quantités et les infos détaillées voir le forum du BARF qui est très didactique).

[Sherdor]

J'aurais effectivement aimé voir apporter des éléments scientifiques et constructifs.

Quel regret à mon tour...

Toutefois, je ne déserterai pas le forum, simplement parce que je n'ai pas les moyens de répondre (si si je crois que la raison est malheureusement là...), parce que je ne me suis pas assez informé !

Depuis une quinzaine d'année l'alimentation industrielle des chiens a bien
évolué, heureusement d'ailleurs.

La segmentation du marché amène de nouveaux acteurs qui cherchent à se développer sur certaines niches.

A partir du moment où ces "niches" correspondent à des politiques intelligentes, je ne vois pas ce qui gênant de les mettre en avant et de LES COMPARER !!!

Donc j'ai envie de conseiller aux "vieux membres de ce forum" de ne pas laisser tomber leur capacité à réagir... mais sans rester sur les vieux clichés de la "croquette" universelle, puis celle qui permet de passer les restes d'équarrissage !!!

Les approches ont changé. Bien entendu ce genre de produits existent toujours, et la "jungle" de tous les produits demande à être un peu plus éclairée.

Donc, même si nous sommes en opposition avec vous, "messieurs les vieux membres" (sans aucun côté ni moqueur ni péjoratif), nous serions vraiment intéresser que vous participiez au débat, avec de véritables informations...

Personnellement, je n'ai pas en tête que l'alimentation industrielle.

J'effectue des compléments en alimentation de mes femelles en lactation avec de la viande et des œufs crus de façon à leur fournir une ration "pléthorique" en plus des croquettes croissances...

Pourquoi ? Pour que les chiots soient beaux et en bonne santé, c'est un objectif, mais surtout pour que la mère récupère le plus vite possible !!!
En effet, en diminuant le taux de mortalité, on augmente l'épuisement de la maman puisque la portée est souvent plus nombreuse...

Ceci permet de sauter des chaleurs et ne pas faire reproduire systématiquement si le fruit de la portée permet de nourrir toute la meute, de faire des expositions, éducation, etc... (principe de l'éleveur amateur mais déclaré professionnel).

Donc, messieurs, si vous avez des lumières intéressantes, ne nous en dispensez pas !

[shakespeare]

Originally Posted by shakespeare

Ce n'est pas vendu à perte, le label bio a des subventions étatiques, et la grande quantité et la taille des points de distribution permet des économies de production, d'emballage et de transport.

J'ai fait une erreur dans le calcul et la conversion: cette nourriture est à 3 francs suisses le kg, soit 2 euros. Mais ça ne change pas du reste du débat.