Arriva Allen

[Navarre]

Non temete ragazzi, Frawolf è pagata sottobanco dal team di Wolfodg.org per riaccendere un po' di fuoco sul forum, che ultimamente si era ridotto esclusivamente a pubblicare foto di cuccioli e commenti tipo ohh che carino...

----

Una sola cosa : non so come siano Nio e Trinity adesso, ma Alessandro, che alleva cavalli arabi (stesso caratteraccio dei clc se non peggio!) non può essere un paragone : ha esperienza, vive in aperta campagna e ha molti collaboratori che lo aiutano.

Però so come sono i nonni :

- Akela, la più tranquilla del gruppo è una femmina molto equilibrata con gli altri cani ma comunque tendenzialmente dominante.

- Ambra è una femmina alpha super dominante, blocca i calori delle altre femmine e si provoca il suo. Se potesse eliminerebbe tutte le altre femmine. Ok con le persone.

- Jerry -Lee maschio super dominante con cani e persone è ora sotto controllo ma dopo terapia "d' urto"

- L. Navarre maschio molto dominante con cani e persone pure lui (guarda un po'!).

Quindi hai circa il 75% delle possibilità che il piccolo crescendo venga un cacaca@@o attaccabrighe che vada ad azzuffarsi con gli altri cani e un 50% (ma forse di più) che tenti con forza di prendere lui il controllo del branco. Con una femmina vicina direi il 99%.

Auguri Fra!

[woland77]

Originally Posted by Navarre

Non temete ragazzi, Frawolf è pagata sottobanco dal team di Wolfodg.org per riaccendere un po' di fuoco sul forum, che ultimamente si era ridotto esclusivamente a pubblicare foto di cuccioli e commenti tipo ohh che carino...

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Una sola cosa : non so come siano Nio e Trinity adesso, ma Alessandro, che alleva cavalli arabi (stesso caratteraccio dei clc se non peggio!) non può essere un paragone : ha esperienza, vive in aperta campagna e ha molti collaboratori che lo aiutano.

Però so come sono i nonni :

- Akela, la più tranquilla del gruppo è una femmina molto equilibrata con gli altri cani ma comunque tendenzialmente dominante.

- Ambra è una femmina alpha super dominante, blocca i calori delle altre femmine e si provoca il suo. Se potesse eliminerebbe tutte le altre femmine. Ok con le persone.

- Jerry -Lee maschio super dominante con cani e persone è ora sotto controllo ma dopo terapia "d' urto"

- L. Navarre maschio molto dominante con cani e persone pure lui (guarda un po'!).

Quindi hai circa il 75% delle possibilità che il piccolo crescendo venga un cacaca@@o attaccabrighe che vada ad azzuffarsi con gli altri cani e un 50% (ma forse di più) che tenti con forza di prendere lui il controllo del branco. Con una femmina vicina direi il 99%.

Auguri Fra!

Devo ammettere che è da un pò che volevo scrivere quanto detto da gianluca circa gli antenati...io ho l'esempio in casa di una situazione simile:
Biork, figlio di Ambra e Jerry, moltissimi qui nel forum possono dirti quanto sia patatone e socievole... questi moltissimi lo hanno conosciuto fino a 12-13 mesi...in tal periodo ebbe una grave problema di salute e fu "maltrattato" per il suo bene per una intera notte dai veterinari, risultato: impossibile per chi non nella sua schiera stretta, avvicinarsi a lui con oggetti metallici, chiuderlo, chinarsi su di lui a meno che non sia io presente a contenerlo...a 15 mesi a Bratislava si è preso un mozzicone gratuito da un'altro clc...risultato: con un maschio di clc in giro diventa furibondo...a 17 mesi ho inserito nel branco Kalì, e Biork è diventato iperprotettivo nei suoi confronti...ci sono un paio di braccia bucate che possono confermartelo..in mia assenza è pericolosissimo avvicinarsi a Biork se c'è Kalì nei suoi paraggi (situazione che ora dovrò evitare come la peste)...insomma è diventato come babbo suo prima della terapia d'urto, e mi sa che toccherà anche a Biork....molta gente che lo conosceva da cucciolo è rimasta delusa nell'averlo visto recentemente..si ignora spesso di aver a che fare con dei CLC...con dei maschi di CLC..che quando maturano, e hanno le palle sotto, vanno gestiti come una pistola carica fino hai 3 anni, dopodichè, se si è lavorato bene, se li si ha dominati per bene...si stabilizzano...voglio sottolineare una cosa: un maschio con le palle va dominato!!! anche fisicamente!!! io ho le mie belle gatte da pelare, nonostante Biork sia assolutamente sottomesso a me...non oso pensare se mettesse in discussione il mio ruolo di capobranco che c@@@i per'C@@o che c'avrei ( scusate il lemma sporcaccione)....in conclusione quoto quanto detto da Gianluca: visto gli antenati di Blesk c'è un'alta probabilità che il tuo lupotto diventi un energumeno di 40-45kg, tosto, con le palle, e forse anche stronzetto come suo zio...io, considerando la mia esperienza, aspetterei a vedere cosa tira fuori caratterialmente Blesk prima di pensare ad un'allargamento del branco...poi qualsiasi sia il carattere che tira fuori, potrai valutare bene a quali sacrifici e impegni vai incontro e in decidere di affrontare la cosa. Di una cosa sono convinto Fra, non hai idea di cosa voglia dire gestire un maschio di CLC con le palle...

[piccolino]

Beh...possiamo fare la prova: gli presto pasqualone, clc maschio di 4 anni e mezzo, per 1 o 2 giorni e vediamo come se la cava.......
Se gli antenati sono quelli, allora Fra...................AUGURI!!!!

Scila

[ezibaby]

Mi sa che "buon sangue non mente" ha del vero. Anche io ho avuto dei cani, maschi e femmine, l'ultima una femmina di schnauzer gigante (pure fuori taglia). Beh, come ci sono rimasta male al raduno dei lupi della maremma, solo il Signore losa.
Ezar è socializzatissimo, dolcissimo con persone e cani (sia maschi che femmine). E' stato attaccato 3 mesi fa da un rottwailer al campo addestramento, ma sembra che non ci siano state conseguenze negative visto che con i maschi adulti continuamo a lavorare, compresi quelli che non conosciamo.
Ragazzi cosa non ha fatto a Gavorrano con due maschi adulti! Io non sono proprio mingherlina, anzi... una volta mi si è lasciato, non sono risuscita a tenerlo e per poco mi gioco non il cane, ma il cuore della padrona di Yado! (Gabriele ne sai qualcosa vero?)
Ezar ha 19 mesi e sabato ho capito che abbiamo voltato pagina e devo cambiare atteggiamento anche io. Quando era cucciolo ero la sua icona (bellissimo esentirsi così esclusivi). Oggi nonostante lavoriamo spesso, e abbiamo un bel rapporto costruito con sacrificio di tutta la famiglia il richiamo non è quello di 6 mesi fa, e la fatica è raddoppiata. Oggi so che ho per le mani un CANE LUPO CECOSLOVACCO MASCHIO. E da oggi le mie attenzioni sono moltiplicate.
Non ti conosco, non ho nulla contro te, ma credimi lavora molto perchè se vieni ai raduni che si organizzano, vedrai la vita dei proprietari delle coppie non è proprio facile. Ci penso anche io alla femmina, ma so che almeno Ezar dovrà essere totalmente sotto controllo, magari raggiungere il benedetto brevetto di soccorso (impensabile farlo con un altro cane, ti prego credimi). Quindi almeno avere 3 anni. E in tutto questo una famiglia consapevole (mio marito minaccia il divorzio....!!!!)
Lavora molto, ormai l'hai presa ed indietro non tornerai. Fatti aiutare da chi ti può stare vicino logisticamente ed ha esperienza diretta con i clc.

[pariduzz]

Ragazzi ma quale accanimento...

Fra è una ragazza dolce e simpatica ,è pure piacevole(se si ha tempo) leggere i suoi post ,a lei mi sento veramente di augurare tutte la felicità di questo mondo.

Pero' giacche abbiamo degli obblighi ,da allevatori,amatori,da semplici amanti della razza,( o magari semplicemtne da persone un tantino piu' adulte...)esiste il dovere morale di fare certe osservazioni,anche se devono essere dure e fredde.

Oggi anziche studiare,ho passato il pomeriggio a scrivere mail e pubblicare annunci per cercare di sistemare sei cuccioli in cerca di una casa.
http://napoli.kijiji.it/c-ViewAd?AdI...5-e125ffff5324

...A valutare telefonicamente le persone,le parole,le frasi...cercando di individuare le persone giuste con una paura tremenda di sbagliare.

Francesca tra le righe del suo pseudo-reality lupesco ci ha reso partecipi dei suoi problemi,delle sua ansie,delle sue preoccupazioni,dei suoi errori,delle problematiche domestiche,a tal punto,io credo,da farci capire in maniera chiara e inequaivocabile che con Blesk non sarà affatto facile(per usare un eufemismo)...figuriamoci con un altro cane.

Beh poi se hai gia' deciso...Io pero' un ultimo appello dovevo farlo..lo merita Blesk e lo merita Allenn.

[naiger]

...ok ma non esageriamo...aspettare 3 ANNI per prendere un altro cane mi sembra davvero esagerato. Con un maschio tosto inserire una femmina non puo' fargli che bene soprattutto perchè LUI non è più l'ultimo della scala gerarchica....io quando ho portato a casa demon ho notato un grosso miglipramento in ross, più tranquillo, molti meno tentativi di scalate ecc...
5 mesi sono pochi, 3 anni sono tanti...secondo me tra 15/18 mesi uno puo' inserire una femmina, a PATTO DI ESSERE RIUSCITO ad instaurare un buon rapporto.
Poi non dimentichiamo che la femmina non è una CLC e quindi darà senz'altro molti meno problemi. Anto anche te hai inserito miki quando avevi un altro cane in casa ed avevi la stessa età di francesca.....mi ricordo quando ti ho incontrato la prima volta, ti avevo dato già per spacciata con un maschio, invece ci sei riuscita alla grande.......
quindi sarà difficile ma puo' farcela..
ciauuuu
matteo

[ezibaby]

Vorrei portare ezar al brevetto per la ricerca per la protezione civile. La fatica ed il tempo da dedicare a lui è tanto che solo a lavoro ultimato (ma tra le altre cose l'addestramento e l'allenamento per l'unità cinofila è comunque costante anche con cane operativo) potrei pensare di inserire una femmina. Ho parlato in questi termini perchè se non erro anche lei voleva addestrare il cane per la ricerca. Nessuna polemica, nessun consiglio, solo il mio punto di vista.

[wilupi!]

Originally Posted by naiger

...ok ma non esageriamo...aspettare 3 ANNI per prendere un altro cane mi sembra davvero esagerato. Con un maschio tosto inserire una femmina non puo' fargli che bene soprattutto perchè LUI non è più l'ultimo della scala gerarchica....io quando ho portato a casa demon ho notato un grosso miglipramento in ross, più tranquillo, molti meno tentativi di scalate ecc...
5 mesi sono pochi, 3 anni sono tanti...secondo me tra 15/18 mesi uno puo' inserire una femmina, a PATTO DI ESSERE RIUSCITO ad instaurare un buon rapporto.
Poi non dimentichiamo che la femmina non è una CLC e quindi darà senz'altro molti meno problemi. Anto anche te hai inserito miki quando avevi un altro cane in casa ed avevi la stessa età di francesca.....mi ricordo quando ti ho incontrato la prima volta, ti avevo dato già per spacciata con un maschio, invece ci sei riuscita alla grande.......
quindi sarà difficile ma puo' farcela..
ciauuuu
matteo

si matteo ma quando ho preso miki luna aveva 15 anni!!! non era una cucciola e non presi miki per farmi il mio piccolo branco ma lo presi perchè volevo un cane che fosse mio,educato a mio modo e che vedesse me come priorità assoluta e infatti io e miki uscivamo sempre insieme e lui pur volendo bene a luna però non la vedeva come punto di riferimento era più che altro un catalizzatore delle sue attenzioni quando era in casa,invece di distruggere i mobili stressava lei.
Ma se lei usciva o lui usciva miki non sentiva nessun tipo di ansia da separazione da lei.

Ross è molto dominante e quando è in calore demon da quanto mi ricordo che avevi detto non era facile gestirlo(cosi come le loro coalizzazioni contro gatti o altri animali)tu sei un uomo forte e capace e sai gestirli,io all'età di francesca mi sentivo male solo ad avere un maschio e per questo andai subito da antonio (l'addestratore) iniziai a frequentare quanti più stage e raduni possibili e leggere libri.Mi tremavano le gambe al pensiero di potermi un giorno trovare davanti ai dentini sguainati del mio cane e per un anno buono mi feci un mazzo tanto per imparare quante più cose possibili dagli altri.
Da quanto scrive francesca invece si nota una sicurezza basata sul niente di gestire una situazione che oggettivamente non è facile,è spavalda e di concreto per imparare qualcosa sul clc ancora non ha fatto,solo parole e questo che mi fà paura con i boni propositi non si arriva da nessuna parte ci vogliono i fatti e il cervello di scegliere la cosa giusta.
per il resto non posso che fargli gli auguri e rendermi disponibile per qualsiasi cosa,per il bene dei cani.

[naiger]

vero quello che dici anto, pero magari anche francesca è disposta a lavorare con i due per tirali su in modo corretto.....lo dico per lei, visto che la decisione sembra ormai presa....

ciauuuu
matteo

[starjumper]

Originally Posted by naiger

Con un maschio tosto inserire una femmina non puo' fargli che bene soprattutto perchè LUI non è più l'ultimo della scala gerarchica....io quando ho portato a casa demon ho notato un grosso miglipramento in ross, più tranquillo, molti meno tentativi di scalate ecc...

Mia opinione:
Tu sei un uomo, alto, forte. E qui non parlo di portarli al guinzaglio, ma proprio di quanto è significativa anche la fisicità nel rapporto che ha un cane maschio con te.

Una donna non avrà mai (mediamente) l'impatto psicologico di un uomo, su un cane. Basta vedere le reazioni che hanno, o il fatto che in tante famiglie anche se il cane è della donna è sufficiente che l'uomo dica BAU per farsi obbedire.
E' più facile che una donna non entri in conflitto con un cane perchè è visivamente meno pericolosa (ovvero meno forte)... ne parlava Arnaldo giusto l'altro giorno in Maremma.



Al di là di tutto, comunque, spero che Francesca provi a capire, oltre che a leggere, le cose che le sono state dette... credo che comunque il forum sia qui, se ha bisogno.

[jako]

Originally Posted by starjumper

Mia opinione:
Tu sei un uomo, alto, forte. E qui non parlo di portarli al guinzaglio, ma proprio di quanto è significativa anche la fisicità nel rapporto che ha un cane maschio con te.

Una donna non avrà mai (mediamente) l'impatto psicologico di un uomo, su un cane. Basta vedere le reazioni che hanno, o il fatto che in tante famiglie anche se il cane è della donna è sufficiente che l'uomo dica BAU per farsi obbedire.
E' più facile che una donna non entri in conflitto con un cane perchè è visivamente meno pericolosa (ovvero meno forte)... ne parlava Arnaldo giusto l'altro giorno in Maremma.



Al di là di tutto, comunque, spero che Francesca provi a capire, oltre che a leggere, le cose che le sono state dette... credo che comunque il forum sia qui, se ha bisogno.

Non quoto.Dipende sempre da charattere.Il mio uomo per esempio puo fare quanti BAU vuole e non servono a niente.Lo so che intendevi rapporto cane-padrone (e qui la padroncina sono io)ma se il capo branco era Giova era la stessa cosa.Non ha le (palle )e la pazienza che ho io.Una volta mi ha detto- "6 cosi severa con lui e cmq lui impazisce se torno a casa e tu non ci sei.".Quindi secondo me conta charattere (della donna,del uomo).Adesso ho stabilito le regole ancora piu dure perche avevamo un piccolo (mica piccolo) problemino con mordere per l'osso.E quando devo essere dura-lo sono veramente (non con le botte) e mi si spezza il cuore.Ma non lo faccio notare e il balsamo per mio cuore è quando Kofy viene da solo e si mette in posizione per fare "coccolamento"(non so come tradurlo dalla lingua ceca)-mi abbraccia con le zampe, appoggia la testa e si fa coccolare sulla schiena,vicino vicino.
Vabbe forse NON MI SONO SPIEGATAma ho scritto quello che sentivo.
Bacione a tutti Jana,Gio e Kofy

[pongo]

Ciao Francesca, e' arrivata la piccola? che novita' ci sono?

[Floydredcrow]

Originally Posted by pongo

Ciao Francesca, e' arrivata la piccola? che novita' ci sono?

Si è arrivata ieri molto debole ..quando era la non mangiava essendo la piu timorosa i suoi fratelli le passavano sempre avanti e quando i suoi fratelli sono stati portati via tutti non mangiava perche si sentiva sola..l'ho imboccata pian piano si è ambientata velocemente adesso mangia e salta a blesk gliel'ho presentata senza farmi vedere che la tenevo..cercavo di coccolare lui e nel frattempo lei perche era spaventata e lei gli ringhiava quando vedeva che blesk era brusco allora poi gli ho detto piano blesk ha fatto piano ed ora ha molte attenzioni per lei la scavalca senza andargli addosso perche ha capito che è piccolina

Allen è piena di allegria e vivacità il suo ex padrone mi ha telefonato oggi dicendomi che lei è cosi perche mi è grata della vita..(cosa che non vi ho detto prima,solo a poche persone per non creare polemiche)motivo per cui lho presa rapidamente è perche le persone avendo preso subito i suoi fratelli essendo piu grossi e meno timorosi lei è stata indietro e lui non sapeva cosa fare non riusciva a farla mangiare la voleva eliminare poiche uomo di affari non tanto tempo da dargli attenzioni ecc...cosa che gli ho rimproverato e avvisato che non si puo fare una cosa simile .Alla mia telefonata ha deciso di non farlo e darla a me.
in ogni modo niente pensiamo alle cose belle..e alla vita nuova che Allen ci ha regalato..siamo tutti piu felici da quando cè qui è una principessina eccoli ...Ben arrivata Allen!

[FRANCESCA]

E' proprio un amore
Auguri per tutto
Fra