Trop d'éleveurs en France ?

[Angelika]

Originally Posted by freewild

salut franck

eleveur = suivie des chiots , vrai informations , aide au proprietaire en cas de soucis et chien lof en bon edu forme sans oublier un livrer du chiot ce qui est aussi obligatoire

+ chiens avec radio des hanches et avec bonitation (http://www.wolfdog.org/fra/articles/917.html )

+ chiots très bien socialisés

+ connaissance des hommes concernant leurs "clients"

[marik]

La bonitation c'est surement très bien pour la séléction , mais c'est pas ça qui empechera les chiens de partir en refuge !

Pour moi le travaille le plus important pour un éleveur de clt c'est de choisir ces clients , et bien sure de faire un bon suivi.

Après les expo tous ça c'est très important , mais ni plus ni moins que dans les autres races , alors que vu la spécificité du clt en terme de caractère le choix des futurs propriétaire est crucial , et malheureusement j'ai l'impression que peu d'éleveurs en ont pris conscience (ou font semblant de pas le savoir je ne sais pas , mais je préfère penser que ce n'est pas de la mauvaise foie).

[Angelika]

Originally Posted by marik

La bonitation c'est surement très bien pour la séléction , mais c'est pas ça qui empechera les chiens de partir en refuge !

La bonitation évalue aussi le caractère des chiens et veut éviter entre autres d´élever des CLT craintifs ou aggressifs.

Les parents de mes CLT ont Oc et Oh resp. Oc et Og et .... mes chiens ne sont ni craintifs ni méfiants ni agressifs.

Si j´ai bien compris le sujet "Le referiez vous? temoignages" la crainte resp. l´agressivité sont les raisons pour vous, Alex et Thierry de regretter avoir choisi un CLT.

amitiés
Angelika

[marik]

Séléctionner les reproducteurs sur le caractère c'est très important (mais encore faut t'il savoir arriver à distinguer quel trait de caractère est inné , et qu'est ce qui est aquis) ,

mais de toute façon on ne fera jamais devenir le clt un chien au caractère hyper facil , le clt même lorsque les parents sont séléctionné sont des chiens particuliers , et beaucoup de personnes sont mal informé et regrette leur choix , et ce n'est pas uniquement des gens qui ont un chien peureux.

Malheuresement il y a un certain tabou à ce sujet , et beaucoup de gens qui vont sur le net pour parler du clt sont des passionnés qui ont tendances à l'idéaliser , et à cacher les échecs.

et malheuresment on entend rarement parler sur les forums des gens qui ont de gros problèmes avec leurs clt , car c'est gens là justment sont souvent mal informé et ne savent même pas forcément qu'il y a des forums d'information !

Comment expliquer que malgré le peu de clt en France , il y a de plus en plus d'annonce de particuliers qui veulent se séparer de leur clt qiu a parfois moins d'1 an ?


On pourra faire toute la séléction du monde le clt restera le clt , et je ne pense pas de toute façon que les éleveurs souhaitent que le clt devienne un "toutou" , donc la séléction doit aussi se faire sur les clients , bien informer, et ne pas vendre des chiots à n'importe qui. Et en France à l'heure actuelle c'est ce qui se fait, et c'est dommage.

[tine]

que ce soit inné ou acquis une femelle allaitant ses petits et qui sursaute et stresse au claquement de portes ou à l'approche de quelqu'un c'est pas le top en matière d'élevage

[martiou07]

et oui Marik tu as tt a fait raison, un gros manque d'information de la part de certains éleveurs, certains vont jusqu'a dire que le CLT est le chien de monsieur tt le monde et que l'on en obtient la mme chose que le BA ou d'autres races ayant un caractere desormais fixé, alors que le CLT est une race encore en pleine construction , de ce fait les CLT se multiplie tt comme les éleveurs connaissant a peine la race.... perso l'avenir de la race en france me fait peur...

[Angelika]

@ tine
tout à fait d´accord

@ marik
d´une part vous avez raison, d´autre part les propriétaires potentiells peuvent s´informer leur-même:
- parler avec des propriétaires sur les expos
- parler avec plusieurs éleveurs
- sur wolfdog.org
- en se fondant sur le standard (plein de temperament, très actif, rapide dans ses réactions....) etc.

Mais beaucoup des gens seulement craque devant l´extérieur des CLT, et c´est dommage aussi.

amitiés
Angelika

[marik]

Originally Posted by tine

que ce soit inné ou acquis une femelle allaitant ses petits et qui sursaute et stresse au claquement de portes ou à l'approche de quelqu'un c'est pas le top en matière d'élevage

ça on est d'accord mais c'est un autre débat , car le fait que certains clt soient peureux certes c'est très chiant (et je suis très bien placé pour en parler) , mais je ne crois pas (jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire) que se soit le plus gros problème que les proprio rencontrent avec leurs chiens , je ne pense pas que se soit ce problème qiu pousse les gens à les abandonner , ou pire euthanasier . je ne suis pas alle visiter Pas si bête mais je ne crois pas que tous les clt qui y sont soit peureux, donc c'est la preuve qu'il y a bien d'autres choses que les gens ont du mal à gérer.

A mon avis ce qui surprend c'est le coté destructeur , fugueur , brutal ,trop speed , chasseur....qui fait que certaines personnes sont déçut car s'attendaient à avoir un chien sympa , et en fait le chien leur fait vivre un vrai calvaire.


Quand j'entends que les responsables sont les clients ça me fait me dresser les cheveux sur la tête :


Exemple pour m'expliquer :

Il y a d'un coté Monsieur A qui n'y connait rien en chien , qui n'a aucune idée de ce que cela représente en contrainte , qui craque pour l'aspect lupoide, des clt après avoir vu une annonce.


de l'autre coté un éleveur "passionné" qui vit avec des clt depuis des années , et qui est censé donc savoir ce que cela implique.

Cet éleveur vend un chiot à Monsieur A , alors qu'il voit bien que Monsieur A n'y connait rien et ne comprends pas trop les mise en garde.


Qui est responsable ?

le client qui n'y connait rien , et ne se rends pas comte ?

ou l'éleveur qui lui SAIT qu'il vient de vendre un chiot à une personne qiu n'y connait rien ?

Pour moi y a pas à réfléchir c'est l'éleveur qiu est 100% responsable .

Autre exemple (qui n'a rien à voir avec les chiens mais se sera peut êter explicite).

Madame A (parité oblige), veut se faire refaire les seins, elle a entendu parlé d'une super méthode révolutionnaire.

Elle s'adresse au docteur B , il sait que cette méthode est très risqué mais ne prévient pas madame A car il considère que c'est à elle de se renseigner, et si elle est malade suite à cette opération se sera "bien fait pour elle , et tant pis ,elle avait qu'à se renseigner ! "


C'est exactement cette mentalité qui prime aujourd'hui dès qu'il y a un problème on culpabilise l'acheteur, et on innocente complemtement l'éleveur. Perso je trouve ça carrément choquant , heuresement que nos éleveurs de clt ne sont pas nos médecins car nous serions tous mort à l'heure qu'il est !