mariage de dysplasie

[mojito]

Bonsoir, je posséde Balto Of Joalland's Bay.

Balto malheureusement est dysplasie D.
Je ne sais pas si c'est de ma faute (trop courir, ect..) ou si il y a une grande part d'héridité, on ne le saurras sans doute jamais.

Je ne juge absolument pas ce mariage & je ne vient sur ce post pour ça!!

Juste pour répondre à Roch que la Dysplasie n'est pas spécialement visible physiquement chez le chien!!
Vous pouvez venir voir Balto, ça ne ce voit pas physiquement!!!
Donc faite les radios à Bandit avant de dire qu'il n'y a pas de probléme de dysplasie!! Bien sur j'éspére pour votre chien & pour vous qu'il ne le soit pas....
Dommage que vous ne lui avait pas faites les radios avant.

C'est vrai que ce serait bien de savoir les radios des hanches des frangins de nos chiens!!

Tenez nous au courrant pour les radios de Bandit...

A bientot, Mélanie

[roch]

Bonsoir Mélanie,

je sais bien que la dysplasie ne se voit pas forcément à la seule observation, mais il y a quand même des signes, des symptômes qui la laissent entrevoir, tels que des douleurs au réveil, des gènes à l'effort... mais vous devez les connaître et j'en suis sincèrement désolé pour Balto. Maintenant à vous de bien l'entretenir pour éviter que cette dysplasie ne se manifeste par des douleurs pour lui, en lui faisant faire un sport régulier avec une bonne alimentation.

Par contre je ne vois pas en quoi il serait dommage comme vous dites de ne pas avoir encore fait les radios à Bandit. Il n'y en a pas eu besoin, car comme je l'ai déjà dit il n'a encore eu aucun symptôme, de plus il n'est pas destiné à la reproduction, je ne suis pas éleveur. De plus les radios doivent être passées sous anesthésie générale, ce qui comme vous le savez est loin d'être un acte anodin. En plus les radios passées trop tôt peuvent fausser les résultats, un individu jeune a une laxité articulaire normale qui peut laisser diagnostiquer une dysplasie qui n'en est pas une. A quel âge avez vous radiographié Balto ?

[freewild]

bonjour

outre le fait que certain font des mariages A/C a/b a/a OU AUTRE
je pense qu'il faut faire un travail de sélection si les chiens sont D bien évident il ne faut en aucun cas les faire reproduire

mais certain chien "serait" C a cause d'accident soit peut importe mais pour le mariage dont on parle c'est encore une bêtise de dire que 50 % des chiots sont dysplasie c'est bien une manière de dire tout et n'importe quoi mais pour aller plus loin la sélection donc est de mise; il suffit de garder les chiots issu d'un tel mariage; de les choisir de voir le comportement , la morphologie et donc faire une vrai sélection car au final c'est cela le plus important il serait dommage de ne pas étendre les possibilités d'une race comme on le sait tous juste au niveau des possibilités génétique la recherche dans ce sens la doit primer sur le reste
sur certaine ligné de chien il y a eut des chien en D et d'autre de la même portée AA il est évident qu'il faut garder de préférences les A les la base de la selection .

et je rejoint roch en disant que faire la radio est loin d'être anodin d'ailleurs les bon veto demande avant de faire l'anesthésies si il y en a eut une et combien de temps avant la fatigue du chien est prsie en compte etc.....

donc si rien n'est avéré et que c'est un chien de compagnie ce n'est pas forcement utile il y a d'autre solution pour voir ce genre de soucis

certain veto sont specialisé dans le manipulation des chiens pour verifier cela
et effectivement le faire trop tot peut etre une erreur car le chien doit se muscler mais énormement de paramètre influe sur la dysplasie et meme

les expert n 'ont pas accordé leurs violons

alors nous pauvres mortels

[mojito]

Originally Posted by roch

Bonsoir Mélanie,

je sais bien que la dysplasie ne se voit pas forcément à la seule observation, mais il y a quand même des signes, des symptômes qui la laissent entrevoir, tels que des douleurs au réveil, des gènes à l'effort...

Par contre je ne vois pas en quoi il serait dommage comme vous dites de ne pas avoir encore fait les radios à Bandit. Il n'y en a pas eu besoin, car comme je l'ai déjà dit il n'a encore eu aucun symptôme, de plus il n'est pas destiné à la reproduction, je ne suis pas éleveur. De plus les radios doivent être passées sous anesthésie générale, ce qui comme vous le savez est loin d'être un acte anodin. En plus les radios passées trop tôt peuvent fausser les résultats, un individu jeune a une laxité articulaire normale qui peut laisser diagnostiquer une dysplasie qui n'en est pas une. A quel âge avez vous radiographié Balto ?

Bonjour
non justement il n'y a aucun signes de douleur et de génes chez Balto........
C'est bien pour cela que je vous dit de ne pas vous avancez à dire que votre chien n'est pas dysplasie!!!
Tant que vous n'avez pas fait les radios & les avoirs fait lire par un proffesseur spécialisé dans ce domaine, vous ne pouvez pas savoir!!!
Moi c'est pareil jen'aurrais pas imaginé un seul instant que Balto aurrait était dysplasie D, pour vous dire à quels point on ne sent rend pas compte à vu d'oeil.....

Vous savez pour ma femelle Orion je me disait "oh là là" qu'elle vont être ses résultats des hanches....elle n'arrêté pas de courir, de sauté des hauteurs de 3 métres (c'est la seule de mes chiens à faire ça!!), bref.....vraiment j'appréhendais ses résultats, et bien elle est A/A.........
Alors que Balto lui il n'a JAMAIS fait le quart de ma Orion.....je vous assure!! D'ailleurs vous pouvez venir en jugé par vous même, il est "molle" en caractère, il est toujours en train de dormir (même quand il était plus jeune)..... est bien il est dysplasie D est CASTRE....

Aprés que l'on disent que c'est de ma faute qu'il est dysplasie D parce que je l'est mal nourit, parce que je l'est trop fait courir, ect...., moi je veut bien!! Mais il faut savoir qu'il à toujours était nourit au Royal Canin et qu'il n'a jamais courue plus de 100m (de lui même, je ne l'ai jamais empêcher de courir), que la hauteur la plus haute qu'il à du sauté ce doit-être 50cm....

Oui je trouve ça dommage d'attendre que Bandit est plus de 2 ans pour pouvoir faire c'est radio!! Il est bien de les faires à partir de 15 mois (comme j'ai fait).
Pourquoi attendre 2 ans??

Par contre vous dite que de toute façon vous ne voulez pas le destiné à la reproduction!!
Mais dans votre tous premiérs message vous dite bien que vous lui ferait faire un radio avant de le faire reproduire.......??
Sincerement faite lui les radios avant et selectionné tres rigoureusement les lignés de la femelle......

A bientot, Mélanie

[roch]

Bonjour,

Mélanie, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je n'ai jamais affirmé que Bandit n'était pas dysplasique, il se peut tout à fait qu'il le soit, mais il n'y a jamais eu besoin de l'endormir car je le répète Bandit est un chien de compagnie. Entre le risque que représente pour lui une anesthésie générale et la satisfaction d'avoir un chien "parfait" il y a un choix à faire.
"Monsieur votre chien ne s'est pas réveillé, on n'a rien pû faire, mais par contre il avait des articulations trés saines..."

J'ai effectivement dit qu'il n'est pas destiné à la reproduction, ce qui n'est pas du tout incompatible avec le fait de le faire reproduire un jour peut être, à ce moment là effectivement il faudra le radiographier avant. Un chien destiné à la reproduction serait un chien pour qui son maître ne verrait en lui qu'un étalon, et le proposerait à la saillie avant même sa maturité sexuelle.

Aprés, il faut rappeler que C en Fance est "légère dysplasie", et que ce disgnostique peut ausi être dû à d'autres facteurs que la génétique, alors de là à bannir tout mariage d'un chien comme ça, alors qu'il peut avoir plein d'autres qualités essentielles. Car pour revenir dans le sujet, Loo est une chienne avec un caractère exceptionnel, et ça aussi c'est primordial pour avoir des chiens sains, ça serait bien que tous les éleveurs en prennent un peu conscience.

Amitiés

ROCH

[Angelika]

Bonjour,

vu les étalons autorisés (par exemple les Tchèques: http://www.wolfdog.org/php/modules.p...ogs&country=CZ ) il y en a assez avec "C".

Alors quoi? Où est le problème?

amitiés
Angelika

[elf]

@Roch: il existe des anesthésiques avec antidote, c'est ce qu'il faut choisir absolument lors d'une anesthésie générale.

@Martial: un stade C avec un NO entre 100 et 105, + bonne coaptation/congurence, + laxité normale, et sans arthrose ?

@Angelika: un chien C avec une laxité ligamentaire n'est pas à faire reproduire (on accumule de ce fait dans une race les mauvais allèles modificateurs).

[stephjj]

écouté bien jai pas ouvert se poste pour casser du sucre sur anne car on a jamais u de vielles querelles!!!!!
mais juste pour savoir pourquoi le refaire ???
balto est venu avec franchisse annoncé ses résultats que les autres le fasse aussi car il y en a 3 autres!!!!!!
a ton avis roch pourquoi anne ne veut pas dévoilé les résultats de tous se qui on été radiographié??

moi jai jamais été juriste mais critiqué un chien ou une chienne ou la production dun élevage n'est en rien diffamatoire ,c'est autorisé par les textes de loi .renseigne toi mieux a se sujet.

quand il y a des signes sur une dysplasie c'est que souvent c'est très élevé E , F voir pire.
les signes que tu site sont du a l'arthrose souvent et dans la plus part des cas .

le fait de faire la radio a ton chien serait instructif en rapport a cette portée aussi bien pour nous que pour l'éleveuse et la proprio du mâle,
et dit toi bien que avec une lignée prédisposé a la dys plus tu attend et plus tu encore le risque dune mauvaise lecture ,si tu veut radiographier ton chien a cette age la il est grandement temps.

jai ouvert se poste car je voulais une réponse de anne ,pourquoi le refaire se mariage et en plus elle même a dit quelle naurais jamais du le faire ,ça oui ça me chagrine!!!!!

ensuite jai pas fait ça pour descendre qui que se soit ,c'est dommage quil ny est pas u explications.
mais anne est loin d'ètre la seule en cause donc on va demander a bluwolf (gwenn ) élevage de joalland bay ,
pourquoi bluwolf car tu est l'éleveuse toi tu engage ta responsabilité car selon la loi du code rural tu te doit soit de rembourser la moitié de prix du chien quand ça dépasse C ou de remplacer le chien (se que beaucoup de proprio de veule ,normal) ou de prendre en charge les frais vétérinaires engagé par tes clients!!!!
si tu avait fait cela ça taurais couter des ronds et tu naurais jamais refait se mariage!!!!
jai entendu que tu produisais peut pour la qualité,
peut c'est vrai ,mais qualité reste a revoir .

donc gwenn tu a surement une bonne raison a nous expliquer pourquoi tu a accepter de refaire se mariage, peut etre répondra tu toi car tu est bien plus engager que anne dans cette histoire c toi qui a produit.
comme je lai dit précédament jai rien contre se mariage ,absolument rien ne serais que la dysplasie engendré ,la 1er fois personnes ne pouvait savoir ok ,mais une 2ème fois c'est fort quand même.
je me répète mais personnes n'est a l'abri d'avoir les même résultats sur une portée ça peut arriver a tout le monde ,mais pas 2 fois!!!!!!!!!!

quand je dit chien de merde ou portée de merde c'est juste en rapport avec la dysplasie , après chacun est libre de vouloir faire tel ou tel type jai rien contre ça.

et je pense bien que si je me trompait les réponses en se justifiant aurais deja envahie le forum ,mais un tel silence ..............

merci de ta réponse bluwolf

[elf]

quand il y a des signes sur une dysplasie c'est que souvent c'est très élevé E , F voir pire.
les signes que tu site sont du a l'arthrose souvent et dans la plus part des cas

C'est une croyance populaire qui est due à la difficulté de trouver de vrais spécialistes de la manipulation canine et ostéopathes. On peut déterminer beaucoup d'autres signes que la seule arthrose. Certaines manipulations se font même avec le chien en mouvement pour étudier la laxité dynamique (ce qui requiert une grande expérience). Je conseille grandement à quiconque intéressé par ce domaine et souhaitant regarder plus loin que la croyance populaire de se renseigner par eux-même du coté des (bons) ostéopathes-vétérinaires du sport.

[roch]

Salut Steph, ce n'était pas toi qui était spécialement visé quand je parlais de vieilles querelles car la question peut paraître effetivement légitime.
Par contre avancer des chiffres comme ça à la louche en parlant de 50 % de dysplasie sans savoir réellement, ou parler de chien ou portée de merde, là oui ça peut être diffamant si c'est faux, mais je ne dis pas ça pour inciter à une action contre toi, simplement il faut vérifier ce qu'on écrit.
Effectivement un éleveur doit faire un gros travail de sélection, et indépendemment de sa légère dysplasie Loo est une belle chienne, mais surtout extrèmement équilibrée, qualité qu'elle a su transmettre à ses chiots, ce qui tu admettras est une qualité tout aussi importante que des articulations parfaites, d'autant qu'une légère dysplasie (C) peut trés bien ne jamais se manifester dans la vie du chien.