Der TWH ist KEIN Haustier

[hanninadina]

Ne, ne Kerstin. Das mit dem, es gibt in jeder Rasse "Problemfälle" und deshalb sei das vergleichbar mit den TWHs ist falsch. Natürlich gibt es auch Problemfälle bei den durchgezüchteten Rassen. Aber, bei den TWH ist der Anteil deutlich größer, weil sie eben noch nicht durchgezüchtet sind und zu dicht am Wolf sind. Da gibt es eben schon in einem Wurf erhebliche Unterschiede. In der Bandbreite wirst du das bei den "normalen" Rassen nicht finden. Es gibt einfach auf die deutsche Population gesehen zu viele frühzeitige Abgaben und zwar auch von Hundeerfahrnenen menschen. DA sollte man sich nichts vormachen.

Christian

[FreierFranke]

Originally Posted by hanninadina

Ne, ne Kerstin. Das mit dem, es gibt in jeder Rasse "Problemfälle" und deshalb sei das vergleichbar mit den TWHs ist falsch. Natürlich gibt es auch Problemfälle bei den durchgezüchteten Rassen. Aber, bei den TWH ist der Anteil deutlich größer, weil sie eben noch nicht durchgezüchtet sind und zu dicht am Wolf sind. Da gibt es eben schon in einem Wurf erhebliche Unterschiede. In der Bandbreite wirst du das bei den "normalen" Rassen nicht finden. Es gibt einfach auf die deutsche Population gesehen zu viele frühzeitige Abgaben und zwar auch von Hundeerfahrnenen menschen. DA sollte man sich nichts vormachen.

Christian

Komisch? Dann habe ich bisher drei Ausnahmehunde?? *vberdutzt dreinguck*

[simply-dog]

ich bestreite dies ja auch nicht. sicher ist der TWH aufgrund seiner genetischen veranlagung nicht wirklich mit jeder anderen hunderasse zuvergleichen mir ging es vielmehr darum, das oft versucht wird sowohl die hunde wie auch die "züchter" über einen kamm zuscheren. und wie du selbst schon sagst,: kommt es in einem wurf zu vielen verschiedenen facetten der anlagen. aber ist es nicht so das es viele besitzer und hunde es schaffen eine "normale " -beziehung- zuführen? und nicht wie so oft beschrieben immer nur mit horrorsituationen zurechnen ist? ausgang dieser diskusion steht ja die aussage....
ein TWH sei kein haustier....wobei ich dies für absoluten schwachsinn halte(aber meine meinung) ein TWH ist ein hund und ein hund ist ein haustier. jeder der sich mit dem gedanken trägt sich ein haustier anzuschaffen macht sich in der regal die mühe und informiert sich über die eigenschaften und sollte dann überlegen ob er die vorraussetzungen zur haltung diese tieres erfüllen kann. abgesehen davon sollte die chemie zwischen halter und hund stimmen, denn wenn das nicht der fall ist dann kann jeder hund vom "lamm zum wolf " mutieren.

[hanninadina]

Viele haben aber ausbruchsichere Möglichkeiten ihre TWH unterzubringen auch Markus, der drei Normale TWH hat.... Dadurch entspannt man viele Möglichkeiten.

Christian

[simply-dog]

christian!
nicht jeder TWH besitzer hat aber eine haus mit garten und damit die möglichkeit sich eine solche einrichtung anzuschaffen. weiter würde dies ja bedeuten das ausschliesslich nur haus und garten besitzer sich solche hunde halten können. es bruchte bei mir kein TWH der eine hundebox in fahrzeug zerlegte und kein TWH der über einen 2m zaun kletterte und kein TWH der stuhlbeine zerlegte und kein TWH der besitzer in die verzweiflung trieb und kein TWH der selbst aus einem zwinger kam .....

[hanninadina]

Habe ich dich verwechselt, bist du nicht Kerstin? Hast du denn jetzt einen TWH? Ausnahmen bestätigen die Regel. Die Regel ist, TWH, Besitzer, Haus, Garten pp. Man kann auch ein Zimmer in einer Wohnung "herrichten".

Ist doch eigentlich ganz einfach meine Aussage. Die Streuung bei nicht durchgezüchteten Hunden ist logischer Weise viel viel breiter als wenn eine Hunderasse seit 500 Generationen gezüchtet wird. In einem "Wolfsmischling" kann mehr Hund aber auch mehr Wolf sein. Und durch die Nähe F 6, F 7 kommt es eben mehr vor, kleine Chaoten haben. Margo hat mal geschrieben, wer einen TWH hat, braucht schwarzen Humor.

Und simply, kannst auch mal auf die homepage von Züchter Eichhorn schauen, der hat damals vor 5 Jahren auch ausgiebig von den "schlimmen" Erfahrungen geschrieben.

Christian

[Spike]

Hallo,

naja wir haben zwar einen Garten, aber weder Zwinger noch "Verwahrbox" noch ein speziell eingerichtetes Zimmer.

Wenn wir Lobo alleine irgendwo einsperren würden würde er sicherlich Theater machen, weil er zu uns will, aber in der Wohnung bleibt er auch stundenlang alleine wenn es denn mal sein muß.

Das einzige Problem ist Fressbares, da findet er wirklich alles, vor allem Kräuterbonbons
Ansonsten ist er sehr wohl ein Haustier, und liegt vor dem Ofen und döst.

Zum Thema Auto:
Auch unsere beiden sind sehr gerne im Auto, auch stundenlang wenn es das Wetter erlaubt, das ist überhaupt kein Problem. Ihr Motto scheint zu sein: "Dabei ist alles!"

Insofern viele Grüße an alle "Ausnahme-TWH´s" und viel Erfolg beim Üben allen "Normalen"

[Dajka]

also meine sind auch Auto Narren!!! Ich habe eine Box drin, da meine Anka mint ihre Haare auf meinem Sitzplatz verteilen zu müssen.
In meinem Haus gibt es kein Hundezimmer, die Möbel sind von Biedermeier bis modern Landhausstil, mit geerbten Teppichen und alles ist heil! Die Hunde liegen frei des Nachts allein auf Ihren Schaffellen die nicht angefressen sind.Ich habe keine Verwahrbox.
Mein Zaun ist ein Maschendrahtzaun von 1.5m ohne speziellen Schutz!
Der Zwinger wird nur benutzt, wenn Besuch kommt der Angst vor Hunden hat, oder die Gefahr besteht, dass die Hunde mitsamt den Kindern draussen auf der Strasse spielen zu können!
da meine Kinder die Türe nicht zu machen und alles offen lassen ist es besser so!
Das gefährdetste in meiner Wohnung ist fressbares!
Gruß Birgit

[simply-dog]

Originally Posted by hanninadina

Habe ich dich verwechselt, bist du nicht Kerstin? ja ich bin kerstin Hast du denn jetzt einen TWH? nein ich habe noch keinen TWH wäre im augenblick auch nicht sinnvoll Ausnahmen bestätigen die Regel. Die Regel ist, TWH, Besitzer, Haus, Garten pp. Man kann auch ein Zimmer in einer Wohnung "herrichten".Haus und garten hab ich auch

Ist doch eigentlich ganz einfach meine Aussage. Die Streuung bei nicht durchgezüchteten Hunden ist logischer Weise viel viel breiter als wenn eine Hunderasse seit 500 Generationen gezüchtet wird. In einem "Wolfsmischling" kann mehr Hund aber auch mehr Wolf sein. Und durch die Nähe F 6, F 7 kommt es eben mehr vor, kleine Chaoten haben. Margo hat mal geschrieben, wer einen TWH hat, braucht schwarzen Humor.
richtig...

Und simply, kannst auch mal auf die homepage von Züchter Eichhorn schauen, der hat damals vor 5 Jahren auch ausgiebig von den "schlimmen" Erfahrungen geschrieben.

Christian

es geht ja auch nicht NUR um die schlimmen fälle
mir ist auch klar das es besonderheiten bei dieser rasse gibt und das man sich selbst nichts vormachen sollte bevor und nachdem man sich für einen TWH entschiden hat, aber ich meine doch nur ..ein TWH kann auch ein ganz normaler hund sein !

[FreierFranke]

@Christian: Heuer hat in den Dorf in welchen ich wohne ein Dackel ein komplettes Wohnzimmer zerlegt, von einen Arbeitskollegen von mir ein Mischling sämtliche Schuhe zerfetzt; sind dies nun F 500 oder F 256???
Auch was ein Zwinger damit zu tun hat ist mir rätselhaft? Ich kenne so unterschiedliche Haltungsbedingungen, bei denen es die Hunde gut haben, leider auch das Gegenteil. Man muss die Haltung im ganzen sehen und nicht wie Du immer nur einen Teil davon -> Schubladendenken!!
Dein „körperliches Auslasten“ und “F-XXX“ hat schon so einen Bart, vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer??

Viele Grüße
Markus

[gtv]

Kerstin,
im Prinzip macht es mehr Sinn doppelt auf die Schwierigkeiten in der Haltung mit TWHs einzugehen als einmal zu wenig und es gibt eine Reihe von TWHs und auch Exemplare die würde ich nieeemals zu mir ins Haus holen, aufgrund ihrer Agressivität und ihrer Verhaltensstruktur und davon gibt’s ne einfach ne Menge!


Makus,
du hast tolle Hunde und suchst Dir auch zu dir passende Hunde aus, sodaß ich Dir abnehme, dass Deine Lieben nicht das wiederspiegeln was Christian proklamiert.

Christian,
du hast dir weiß Gott die schwierigsten TWHs ausgesucht! Myla der Hyperaktive TWH, Tala der in frühen Jugend schwer gelitten hat! Und ich behaupte auch bewusst, zumindest hat Dir Edit Molnar beim Abholen bereits gesagt, dass du Probleme bekommen wirst.

Damals war Christian offensichtlich noch ein Neuling und er hat die Warnung ignoriert oder dachte sich wohl: …das gibt’s bei anderen Rassen auch!

Vielleicht macht es mehr Sinn darüber zu sprechen, dass es eben auch Blutlinien oder Zuchtlinien gibt, die agressiver, griffiger, hyperaktiver sind als andere, denn es gibt sie scheinbar auch, die ruhigen, kuschligen TWHs.Auch unsere sind keine Schlaftabletten ganz im Gegenteil, Ausbruchskünstler, Essenklauer, das ganze Programm!

Alleine die Kontroverse Diskussion sollte Anlaß geben, dass nicht der eine oder andere Recht hat, sondern dass es berechtigte Gründe gibt warum Tomas sein Lobo ruhig vorm Kamin sitzt oder warum Christians Myla gerade die Aluminium-Autobox aufgebrochen hat, weil ein Hund am Auto vorbeilief.Das alles hat nicht nur mit Erziehung etwas zu tun, wenn der eine oder andere das meint.

Auch habe ich den Verdacht, dass um so agressiver unser TWHs sind, umso mehr kommt der alte blöde Schäferhund durch, was mir gar nicht gefällt. Ich hasse das!!

Saludos Miguel

[Heiko]

Originally Posted by hanninadina

Und simply, kannst auch mal auf die homepage von Züchter Eichhorn schauen, der hat damals vor 5 Jahren auch ausgiebig von den "schlimmen" Erfahrungen geschrieben.

Christian

Hallo Christian,

schön mal wieder etwas von dir zu "hören".

E-horn wird laut VDH Zuchtbücher seit 2003 nicht mehr als Züchter geführt = nur noch Mitläufer - nicht in der Verantwortung !

[Silence]

Originally Posted by Heiko

Hallo Christian,

schön mal wieder etwas von dir zu "hören".

E-horn wird laut VDH Zuchtbücher seit 2003 nicht mehr als Züchter geführt = nur noch Mitläufer - nicht in der Verantwortung !

Morgen Heiko,

als was denn dann?

Gruß Uschi

[Torsten]

Christian

Viele haben aber ausbruchsichere Möglichkeiten ihre TWH unterzubringen auch Markus, der drei Normale TWH hat.... Dadurch entspannt man viele Möglichkeiten.

ich verstehe nicht wie so du deine Erfahrungen immer verallgemeinern mußt ? Kann doch sein das du einen TWH hast den du nicht so richtig hin bekommst, aber es soll auch Menschen geben bei denen ist es eben nicht so kaotisch wie bei dir . Meine Hunde z.B: haben bis her , noch nicht versucht aus zu brechen , das sie auch allerlei Blödsinn machen streite ich nicht ab , aber im Gegensatz zu anderen hier hatte ich vor dem TWH schon einige andere Rassen , die auch nicht von schlechten Eltern waren . Von da her sollte man doch auch differenzieren können was für wen wichtig ist und den Untergang bedeutet oder was für wen ein müdes Lächeln auf die Lippen zaubert . Du setzt ständig deine Maßstäbe und Empfindungen hier an , wo her weißt du das andere Menschen genau so empfinden wie du ? Du kommst immer mit ausbruchsicheren Grundstücken oder Käfigen , ich z.B. habe so etwas nicht , meine Hunde machen auch keine Türen auf oder öffnen den Kühlschrank , warum , weil ich das nicht will und ich da gegen ein geschritten bin - so was nennt man Erziehung - was sicher bei einigen Leuten die im Wolfsfieber leben fehlt . Wo rüber beklagst du dich , ließ deine früheren Beiträge und stelle dir die Frage wer wohl dafür verantwortlich ist wie sein Hund wird . Schäferhunde brechen auch aus wenn sie vernachlässigt werden , sie fangen an zu streunen genau wie andere intelligente Rassen die nicht aus gelastet sind , oder bei denen der Besitzer versagt hat . Ich sage es noch mal , der TWH ist Nichts Besonderes er erfordert nur seiner Art entsprechend ( genau wie jede andere Rasse auch ) die richtige Erziehung und den richtigen Umgang . Und komm mir nicht mit den Quatsch das man das Verhalten der TWH verallgemeinern kann , ich hatte vier TWH und alle waren unterschiedlich im Verhalten , keiner der vier war so das ich sagen muss das sie was Besonderes sind oder sooooo komliziert zu händeln sind weil sie ja Wolfshunde sind .

[Torsten]

warum Christians Myla gerade die Aluminium-Autobox aufgebrochen hat, weil ein Hund am Auto vorbeilief.Das alles hat nicht nur mit Erziehung etwas zu tun, wenn der eine oder andere das meint.

Auch habe ich den Verdacht, dass um so agressiver unser TWHs sind, umso mehr kommt der alte blöde Schäferhund durch, was mir gar nicht gefällt. Ich hasse das!!

Ja wo mit hat es denn dann was zu tun , wenn nicht mit Erziehung und Umgang ? Sicher kann es in den Linien drin sein , kann es auch sein , das bestimmte Zuchtfehler für hyperaktive Hunde ohne Wesen verantwortlich sind ? Ich gehe hier nicht weiter drauf ein ..... Und ich finde es zum Kotzen das der Schäferhund für alles verantwortlich gemacht wird , ich kann das Märchen vom aggressiven Schäferhund nicht mehr hören und vor allem die , die den SCHH so in Frage stellen haben kaum einen aus der damaligen Rasse ( ost deutsche Linien ) kennen gelernt . Vielleicht sollten wir mal über zu große Inzucht nach denken oder über zu enge Zuchten aufgebaut auf bestimmte Tiere , die schon von vorn her ein nicht das Wesen mit bringen was sie haben sollten oder man sollte , es ist nun mal so , wenn ich wesensschwache Tiere verpaare und nur nach dem Aussehen gehe , werde ich keine ruhigen sanftmütigen Tiere bekommen . Das nur mal so als Anmerkung zur Zucht , aber ich bin auch fest der Meinung ,das es zu 80% an der Haltung , der Einstellung zu den Tieren und dessen Umgang geht .
Wenn ich hier so lese , kann einem ja der Gedanke kommen das man für den TWH eine Qualifikation braucht , die am besten von gewissen Leuten ab genommen werden muss.

[gtv]

Torstendie These die ich gebracht habe, daß umso mehr Agressivität umso mehr Schäferhund ist im TWH, hat nix mit der Diskreditierung des DSH zu tun.

Du hast das in den falschen DSHals gekriegt.

Vielmehr damit, daß TWH Besitzer sich nix darauf einbilden sollen einen agressiven Wolfsmischling, Alias TWH zu besitzen. Denn das bedeutet nach meiner These nichts anders, als das sie einen sehr dominanten, agressiven Schäferhund an der Leine haben.

Und noch etwas Torsten,Du hast gutes Recht den DSH zu verteidigen, daß ist auch völlig ok, ob er aber der ideale Part für einen Wolf in den 50er Jahren gewesen ist, bezweifle ich sehr stark.Wir wissen von den Saarloos die weiß Gott unter dieser Saarloos-Zucht gelitten haben jedoch eines: Sie sind nicht so agressiv wie es unsere TWHs gegenüber Artgenossen sind.In den Saarloos sind viele Husky, Malamuten und weiße Schäferhunde eingekreuzt.Saarloos haben jedoch andere große Defizite, aber Agression gegenüber Artgenossen ist nicht das Dominierende.Man muß alles beim Namen nennen und man muß auch objektiv bleiben, so sehr wir unsere Rasse lieben, sie sind verfluchte Mobber und gegenüber Artgenossen griffig!Kenne logischerweise auch DSH die ein Traum von Hund sind, Torsten.Das war sooo nicht gemeint.SaludosMiguel

[Torsten]

Hallo Miguel

Kann schon sein das ich es falsch verstanden habe , aber auch die Schäferhunde waren nicht von Anfang an so , und wenn du mal ehrlich bist , so solltest du auch wissen das auch bei den SCHH nur ein geringer Teil das auf weißt was du verdammst . Sieh es einfach mal auf die Population der gesamten Rasse . ( bei den heute nat. nicht mehr )

ob er aber der ideale Part für einen Wolf in den 50er Jahren gewesen ist, bezweifle ich sehr stark.

Nun das mag ich nicht einschätzen , da ich nicht weiß was man sich damals dabei gedacht hat ( von öffentlichen Gedanken mal ab gesehen ). Aber ich denke auch , das der Schh nun mal der Hund Nr.1 zu dieser Zeit war , es gab eben keinen Arbeitshund der ihm ebenbürtig war ( zu mindest kein so bekannter ) , wenn man jetzt das Grundanliegen der TWH Zucht sieht oder zu mindest was es mal werden soll , so kann man eben nach vollziehen wie so der dt.SCHH. Ich bin auch der Meinung , wenn man einen von mir aus Husky genommen hätte würde es andere Probleme geben , Huskys z.B. neigen auch sehr gern bei Nichtauslastung zum Ausbrechen . Ein Hund der im Wesen fest ist , bewegt sich sehr souverän in seiner Umwelt , und die Schh die ich kannte ( das waren nicht wenig - aus den Ostlinien ) waren alle samt keine Schisser, sie waren wesensfest , sicher auch dominant , was sie vor allem waren , sie waren klar im Kopf .
Das Verhalten mancher TWH führe ich nicht auf die Schäferhundeinkreutzung zurück , viel mehr ist es das Wesen der Tiere selbst , sie sind nicht wesesnfest , neigen schnell zur Histerie weil sie eben im Wesen sehr zu wünschen lasen . Ich könnte auch sagen das haben sie vom Wolf , der einen gewissen Freiheitsdrang und Rudeltrieb auf weist.
Ich gehe trotzdem nicht davon ab , das in erster Linie der Halter an dem Verhalten seiner Tiere den größten Anteil hat . Und auch Wölfe eines Rudels sind nicht sozial einem anderen Rudel gegenüber . Du hast Myla erwähnt , das sie eine Alubox zerlegt wenn ein Hund an ihr vorbei geht ,kann es sein , das sie zu sehr gedrückt worden ist und ihre Reaktion nur eine " Angriff ist die beste Verteidigung " Haltung ist , weil sie in solchen Situationen eben voll auf die Mütze bekam ? So was habe ich mal gehört und das wäre auch eine Erklärung . Meine Cheyenne ist eine sehr hyperaktive Hündin , aber sie weiß wie sie sich in der Öffentlichkeit zu benehmen hat sie bewegt sich frei und sicher , weil sie weiß das ihr nichts passieren kann . Chumani war auch so , und sie war ja wie Christian immer wieder sagte ein F5 . Fazit , es gibt Leute die können eben mit Hunden und es gibt welche die es eben besser mit Hamstern versuchen sollten ( war jetzt mal überheblich )