Trop d'éleveurs en France ?

[Lorry - MLS]

Bonjour,

Je suis d'accord à 100% avec ce que vous avez écris, M. Capiez :

....mais attention l'éleveur qui se spécialise vers cette sélection ne fera pas le reste de l' éducation ....(n importe quel lignée prédisposée à l'obéissance ne pourra sans travail de la part de son nouveau proprio faire ce dont on attend de lui ....)

La base de tout, est effectivement l'investissement qu'il y aura ensuite de la part du propriétaire, et celà de façon quotidienne !

C'est d'ailleurs comme la socialisation : l'éleveur peut avoir fait un travail important, du mieux qu'il a pu ......si, à la suite de celà, le propriétaire ne CONTINUE pas ce qui a été mis en place, le chiot finira par perdre ses acquis, qui en étaient aux prémices quand il est parti de l'élevage.

Un chiot à 8 semaines, même s'il a fait de la voiture, même s'il a été manipulé à outrance, même s'il a été immergé dans diverses situations et stimulis extérieurs, ne conservera qu'une infirme partie de cet apprentissage, s'il n'est pas entretenu pendant sa croissance .....

Après, il est bien tentant de dire que c'est (toujours) de la faute de l'éleveur ......

L'éleveur est certes respondable des fondations de base, c'est une évidence incontournable, mais se sont les expériences du vécu quotidien qui vont construire le mental du chien tout au long de sa vie .....
et j'insiste sur la phrase !!!....

Pour ma part, je le vois quotidiennement avec les chiens me sont confiés en pension, pendant cette période, je propose aux maîtres de leur inculquer quelques bases d'obéissance .....
A leur départ, pendant une semaine tout va bien, le chien est encore imprégné du temps passé sur le terrain ......et le propriétaire est encore trés motivé de suivre les conseils ou les consignes.....

Au bout de 15 jours, les mauvaises habitudes du maître, (passivité, mauvaise communication, double-commandements souvent contadictoires, mauvaise gestuelle ect..... reprennent du terrain et c'est de nouveau "du n'importe quoi".....
Et là je parles de chiens, tels que berger allemand, boxer, labrador, (chiens connus pour leur réceptivité "continuelle" à l'éducation) .....

Donc bien sûr, 100% d'accord pour une lignée de travail ......mais pour créer une lignée, il faut d'abord parler en terme de GENERATIONS de chiens......

Un sacré challenge à relever !

[stephjj]

mon point de vue en lisant tout le monde est que tout le monde a un peut raison il faudrait mixer tout ça!!!!

pour le travail oui mais a par lobé et le pistage qui ne m interresse pas perso on a rien d'autres .
c'est a ceux qui on un siège au cbei de mettre ça en place en consultant les membres de la commition d'élevage (se qui na jamais été fait depuis sa création) yves et nadia décide tout seul jamais il consulte la commition pour quoique se soit c'est bien pour ça d'ailleurs que le 8 mars a la scc je ne voterais pas pour eux ,il faut que ça change ......déposer un dossier pour créer une épreuve d'endurance et la je mettrais mais chiens au travail car jai 3 chienne clt qui sont issues de lignées de travail ,elles ne demande que ça!!!!!!!!!!!.

certains se complaise
dans l obéissance ou dans le pistage ,je dit dit c'est très bien pour vous et pour vos clt ,et je respecte votre choix même si se n'est pas le mien donc vise et versa ....

l'endurance et je fait travaillés 4 clt ,je suis même impatient .
2 fois jai proposé de se réunir pour commencer ,des volontaires oui mais quand ça devient sérieux plus personnes,c'est votre choix c'est pas un problèmes chacun fait comme il veut.

a quand l endurance reconnu????

sur se bonne journée a tous...

[indiananous]

Bonjour,

Pour ce qui concerne les épreuves du clt au travail, une commission à été créer.Les personnes vraiment intéressées en font partis.Quand nous t'avons demander de faire un choix sur les thèmes qui t'interessait à part la charte et les expos rien d'autre n'était utile pour toi.Alors ne vient pas maintenant dire que cela ne bouge pas puisque tu ne peut pas être au courant des avancés obtenus sur ce sujet.

Les personnes qui en font partit et qui surtout se bouge dans ce sens se concertent pour essayés de mettre en place ce test!

Il y a des test dans les pays d'origine et même en Belgique.Si tu est tellement impatient pourquoi n'y est tu pas encore allé? idem pour la bonitation.Tu va bien en expo alors pourquoi pas pour le travail? En france nous avons aussi le cani-cross ou le cyclo-canicross.Mais je conçois aussi qu'il est préférable de montrer ces chiens en expos si ont veut pouvoir vendre ces chiots plus tard, alors que le travail...

Chaqu'un fait son choix, c'est vrai, mais ne met pas nos interventions au sein du CBEI en doute parce qu'il y a prochainement une élection.Si tu avait tellement envie de faire changer les choses tu aurais pu aussi te présenter non seulement à cette élection mais aussi à celle des années précedentes....

Maintenant comme tu le dis si bien, chaqu'un fait comme il veut et malheureusement l'endurance n'est pas le sport favoris des propriétaires de clt.Tu as pu t'en rendre compte par toi même en essayant de faire tes journées de rencontres.

Et pour terminer Yves et moi ne décidont de RIEN au sein du club de race!! Nous n'avons qu'un avis consultatif.

Cordialement

Nadia

[furyos]

bonjour a tous ....ho la!!!!! ...un petit bemol a ta reponse nadia ...on ne fait pas d 'expo de beaute uniquement parceque l' on desire vendre des chiots ...(la preuve certains en vendent sans meme en faire du tout ...)bref les expo tu en as fait et tu continuera a en faire alors pourquoi les denigrer ..... si a mon niveau desormais je fait de l 'expo (cout relativement tres eleve des lors que l 'on commence l international) le rapport /bilan financier vente de chiot et expo est souvent DEFICITAIRE ............donc pas mettre svp cet argument pour cela ....de plus a priori certains futurs propritaires(au travers de cette discussion ouverte) seraient interresses pour faire l 'acquisition de chiot issus du travail ...donc le contrepied pourrai etre ..."alors tu travail avec tes chiens pour vendre leurs chiots" ...tu vois ca ne colle pas ...toutes les disciplines se valent et sont aussi difficiles et qualitatives les unes par rapport aux autres .... PART AILLEURS pour ce qui est du cbei (un seul bulletin avec tres peux d info)celui du club suisse dont je fait parti desormais est 500 fois plus complet ...seul pb il est germanique et m 'oblige a le faire traduire ...ce que j' attends du cbei a mon niveau c '
est plus de presence pour le clt ..... pourkoi ne pas utiliser le forum pour informer l 'ensemble des adherents??? cela sert aussi a cela non ? margo ne verra aucun inconvenient qu' un club reconnu fci intervienne regulierement quant au devenir de notre cheptel ....a l' heure actuelle trop de confidentialite sur ce qui ce passe en france ...mais bon c' est a vous de voir ....perso je m informe a droite et a gauche mais ne compte pas sur les 4 pages regroupant ttes les races avec 1 ou 2 photos de clt dessus ... LA IL Y A AUSSI DU TRAVAIL A APPORTE DANS CE DOMAINE ;;;;;mais paris ne c est pas fait en un seul jour et on continue encore a le reconstruire ...amicalement loup ...frank

[indiananous]

Bonjour Franck

Je pense que si tu travail avec tes chiens, ces reproducteurs seront plus rechercher par les personnes voulant faire du travail et donc la race n'en sera que plus apréciées!!

Par contre les expos, à part chercher les 1er places et vouloir se faire connaître, je ne vois pas d'autre arguments.Je fait également des expos mais soyont honnête, nous recherchons tous la même chose.Faire de nos chiens des champions, et donc promouvoir leurs chiots ou les saillies.Ceci parfois même au dépend des chiens.Ne sommes nous donc pas égoîstes?

Par contre pour le bulletin je suis presque d'accord avec toi.Pourquoi presque?
Cela fait maintenant 4 ans que Mr Howart demande à tous les propriétaires de clts de lui envoyé des infos ou photos sur les clts et les diverses rencontres auxquels ils auraient pu participer.Pourtant personne ne donne rien.Et il le redemande à chaque N.E!

Mais, je suis d'accord sur le principe d'un bulletin pour le clt, encore faut-il trouver la personne qui puisse s'en occuper...
Si il y a des volontaires......

Cordialement
Nadia

[furyos]

c vrai nadia tu as raison ////je sais que le volontariat est une autre paire de manche.........j avoue que moi meme je trouverai difficilement un creno horaire actuellement a la participation d un journal interne ...mais via net oui pourkoi pas je peut m 'y mettre .... perso mr horwart ne m' a jamais demander quoi que ce soit ..te promets sinon j 'aurai avec plaisir communiquer les info glanees de ci de la ...mais les photos qu il prend sur ring je ne les ai jamais vu ...te promets ni sur forum ...ou juste quelques une sur le site cbei ou le bulletin ..... le cbei a beaucoup de race a gerer je le concois mais le nombre de naissances aussi important que le clt doit les interloquer ...il faudrai qu il commence a apprecier l importance (en adhesion et phenomene de mode) de la race afin d informe r/communker/prevenir /canaliser l engouement ...etc .......etc ....si tu as des contacts avec mr horwart tu peux lui dire que des idees nous sommes ici sur le forum bon nombre d indivudus peu avare en vecu et pret a donnees des directions ...pour ce qui est de les mettre en place ....c une autre histoire mais si le site du cbei ouvre une page ou chacun peut y apporter une pierre a l' edifice (avec bien sur validation de ce qui est ecrit apres lecture(afin d eviter tte ineptie) par un comite ...)ce serai SUPERRRRRRRRRRRR!!!! a mediter ...a bientot nadia et encore felicitation pour l 'action en milieu hospitalier .....ca ca me plait a 10000%....amicalement loup ...frank

[indiananous]

Tu as la une très bonne idée de mettre les infos sur un serveur pour éditer le journal du clt.
De plus nous avons aussi demander depuis longtemps que les cotations des reproducteurs soit mis dans ce journal ainsi que les resultats des radios de dysplasie.

Et nous le demandons à chaque réunion !! mais pour faire avancés le simblik c'est pas une mince affaire.

Mais les dirigants du CBEI ne veulent pas venir sur ce forum.Nous leurs avont déja demander de participer, notamment pour le T.I et pour expliquer leur position pour la catégorie du clt au travail.

Nous ne sommes pour l'instant que 2 personnes ayant des clts au comité.J'espère que l'on passera à 3 lors des prochaines élections car toutes personnes pouvant faire avancés nos positions est la bienvenue.

Mais ton idée est excellente et sera proposée!!! Merci

Cordialement

Nadia