Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Влчаки и волки

Влчаки и волки Про животных, похожих на ЧсВ... Информация о других волчьих собаках: Саарлосский вольфхунд, Лупо Итальяно

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-01-2008, 23:14   #1
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Aleksey-super
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 09:56   #2
Pathfinder
Junior Member
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 7
Default

летняя охота по волчьим логовам - именно почти полный аналог служебно-розыскной работе: собака берет волчий след и, не отрываясь от охотника, выходит на логово.

проблема обычно в том, что ни охотничьи собаки, ни овчарки (и другие ищейки) не идут по следу волка: боятся. а волкодавы - не следопыты: и чутье не то, и ленятся (да и просто туповаты). так что собака мне понадобится не для "рукопашных схваток" с волками, а именно для работы по следу (для которой влчак и выведен), но бесстрашная.
Pathfinder jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 10:27   #3
Aleksey
Junior Member
 
Aleksey's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 16
Default

а я на тебя вообще обиделся, дайва. не отвечаешь мне. прости модератор.

кстати вот вопрос, как раз в рамках темы чтоб не удалили, у моего поменялись передние зубы и выросли какие то странные, никогда таких не видел у других собак, не просто углом а... тройным углом... маленький уголок, центральный пик и еще один маленький уголок... это норма?
и еще про волкособов. насчет питера. если правильно понимаю. в питере одна мадмуазель просто завела волка, поселила в квартире и начала его размножать))) т.е. не думаю что тут вообще даже относительным знанием материала пахнет... а в перьми... более любопытный вариант - уже не первый год занимаются селекцией. Но давайте более критично посмотрим на ситуацию... у кавказских овчарок процент племенного брака что то около тридцати, если мне не наврали когда я спрашивал, и это порода которую культивируют несколько тысяч лет. в случае с влчаком из помета допускаются к размножению и культивированию породы два три щена вроде,а щенов там до десяти. и так уже на протяжении полувека. эти достигнут какой-то балланс между собачьими и волчьими качествами приемлемый для совместного сосуществования, или может быть адаптированы волчьи качества,говорить что собака... ну блин... не до конца это собака... это лирика конечно. но теперь про пермь. не уверен я что то что они там накультивировали не сьест ребенка на улице. или у кого нибудть в гостях. то что они там разводят - живет в питомниках, вольерах а не в квартирах, живет стаями все вместе и используется только в служебных целях, и служебные цель одна, следовая работа. для границы на которой тучи ходят хмуро - пойдет, сапог пограничника и дурной нрав российского солдата прокусить проблематично, но уверены ли мы что казарменные нравы применимы в доме? в семье? да и просто когда пришли друзья? да и потом, не знаю про процент племенного брака у них... но даже покупая чехословацкого влчака, посмотрев на ситуацию глазами хозяина-заводчика... ну не отдал бы я самых перспективных щенков куда то далеко... где нибудь рядом чтобы всегда в последствии можно было обратится к их генофонду... а в ситуации пермяков с я бы точно имея кучу непонятной психической устойчивости щенков пытался их распихать подешевке но самых хороших бы фига с два отдал. мне предлогали за 500 рублей там кстати, а если типа помочь в выборе и отобрать хорошего то за 1500 рублей. 50 баксов)) хотя! возможно! я ошибаюсь! . это мнение начинающего собаковода.
и про волка. волк по природе своей боится людей, эта проблема присутствует даже у xcd в той или иной степерни. имея гибрида или волка высока вероятность того что в ситуации мегаполиса мы заимеем банального труса, да еще и с испорченной психикой , мы ведь потащим его в толпу на социализацию, и на трактор посмотреть, вопреки его инстинктивным тысячелетним страхам? конечно. а в итоге что получим? большой вопрос. именно люди уничтожали волков на протяжении веков, у волков нет больше врагов кроме людей в натуральной среде. а вот со своими этот же волк будет вести себя по другому, для него это стая, главный инстинкт у всех - размножение, а в стае волков размножается только вожак если праильно помню. вывод? постоянная иерархическая борьба. вы запретили ему рычать на вашего 5 летнего сына? да при вас не повторится. а без вас - он преграда на более высокую иерархическую ступень. может волк и просто на место захчет его поставить и потреплет как у них принято зубками за лицо... тыщю лет трепали а теперь нельзя? а с лицом что потом? даже у собак эти проблемы проскальзывают частенько, не искоренились за многие многие годы существования с человеком. хотя может и повезет и нам попадется клевый такой добрый и безумно лояльный по волчьим меркам клевый волк и проживет с нами долго и счастливо. какова вероятность этого смотрим сами. кстати. еще одby момент. волку не свойственно защищать вожака. вожак в драку кидается первым. и только потом остальные. смоделируем это на ситуацию вы и враги) пока сами в драку не полезите он не полезет тоже) зы. повторюсь, просто мнение.
Aleksey jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 10:32   #4
Aleksey
Junior Member
 
Aleksey's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 16
Default

xcd = чсв, извините
Aleksey jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 11:06   #5
Pathfinder
Junior Member
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 7
Default

диких животных (крупных и опасных), даже прирученных, в городской квартире держать нельзя: это аксиома. у волка масса отрицательных с человеческой точки зрения социальных качеств, причем очень устойчивых: волк сам очень социальный зверь, так что его инстинкты не удастся подавить, он просто будет "переводить" человеческие нормы поведения, выработанные для собак - на свой, волчий "язык". к тому же он, по собачьим меркам, недопустимо труслив: дерется только за пищу, самку (волчица - за самца) и статус, во всех прочих случаях в бой не вступает. не воин, а разбойник, словом. но его охотничьи данные великолепны; поэтому сама концепция влчака оказалась, на мой взгляд, столь удачной!

настоящую служебную и охотничью собаку тоже лучше держать не в квартире. у нас есть дом в подмосковье, там в сарае покойный дедушка держал своих гончих. это, имхо, оптимальный вариант.
Pathfinder jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 12:06   #6
Aleksey
Junior Member
 
Aleksey's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 16
Default

не уверен. если несколько собак - то думаю нормально, но не уверен ибо опыта такого не имею. но если один... вряд ли он там будет счастлив. а несчастливый влчак - непослушный влчак. он везде хочет быть рядом. и сил выть часов 7-8 подряд одному в квартире ему хватает. он очень привязывается и ходит с хозяином везде. не думаю что он в сарае высидит и не попортится головой))) и в принципе ему пофиг где, в квартире, в машине, в туалете)) а если нескольких держать... может быть... повторюсь, не уверен. а вообще мыслишки у меня были на зверей потаскать его, свожу к охотникам на днях, послушаю что скажут. но тут только крупный наверное, лось или что то подобное, да и то первому его заметить надо чтоб тот деру не дал. на волка не уверен что получится... на кабана... ну найдет его... и чо он делать то будет? есть вариант еще на птицу типа тетерев или подобную. но тут единственный вариант - это вешать ему на ошейник бипер охотничий, если кто не знает - это такая штука с радиусом управления пару тысяч метров. нажимаешь - он выдает высокий протяжный звук - как крик хищной птицы, вы идете на звук а тетерев замирает чтобы его не заметили... как то так. ну и еще в теории - можно натаскать на некрупных типа зайцев наверное, на кошках потренировавшись) но вот если он зайца то и догонит - вам он вряд ли достанется, сам сьест. ну може принесет пол тушки, типа поделится, нужен такой трофей?)
Aleksey jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 12:10   #7
Aleksey
Junior Member
 
Aleksey's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 16
Default

есть еще техногенный вариант, с gps навигацией... но в россии такого точно еще нет)) да и потом еще вопрос, если это апрель - у волка течка, унюхает волчицу - прийдете не к лосю а к свадьбе если волки его не задерут.
Aleksey jest offline   Reply With Quote
Old 22-01-2008, 20:48   #8
Pathfinder
Junior Member
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 7
Default

в охоте вообще, а в охоте с собакой в особенности "метод проб и ошибок" недопустим. учиться такой охоте - и охотнику, и его собаке (если хозяин сам пока неопытный) необходимо у опытного егеря-профессионала, хорошо знающего все тонкости именно данного вида охоты на данного зверя. такой и объяснит всё как надо, и собаку натаскает.
Pathfinder jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 15:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org