Erneute Einkreuzung von Wölfen notwendig?

FreierFranke · 05-12-2007, 00:20

Hallo Michael,

das ist schon klar, aber wenn unsere "Spezialisten" nur vom IK reden, da dies eines der einfachsten Dinge bei der Zucht ist, gehe ich darauf mal ein, das andere kann man ja mal in einigen Jahren erklären

Aber mal im Ernst: Bei den Bestand an TWH ist es kein Problem, dass man die Rasse bezüglich Inzucht voraus bringt! Aber wie schon geschrieben, die Slowaken denken da schon lange weiter und haben erst den Standart gefestigt und gehen nun in die Breite. Aber dies verstehen manche nicht! In anderen Ländern, die sich mehr abschotten sehe ich da mehr Probleme. Bekomme erst mal einen ausländischen Deckrüden innerhalb der Tschechischen Republik genehmigt! Dies ist in der Slowakei kein Problem.

Viele Grüße

Markus

Nebelwölfe · 05-12-2007, 00:40

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

In anderen Ländern, die sich mehr abschotten sehe ich da mehr Probleme.

Bestes Beispiel dafür ist auch Holland mit den Saarloos-WH.

Gruss, Petra

michaelundinaeichhorn · 05-12-2007, 00:43

Hallo Markus,

deswegen werden auch ab und an in der Ostslowakei mal wieder alte Linien "ausgegraben" und auch wenn sie nicht perfekt nochmals eingesetzt.
Siehe Tambury z Rosiková, dem wir unsere Tatra verdanken. Und Du dann Deine Freya...
Oder auch nun Iran Zemplinska oblast. Gibt noch ein paar Beispiele.
Und für nächstes Jahr auch noch eine Überraschung, wenn alles gut geht.
In Tschechien setzen sie auch inzwischen ausländische Deckrüden ein, siehe Induk PdL, Carr Maly Bysterec oder Erik Nanook Zlatá Palz plus ein paar andere.
Allerdings nur mit Bonitation.

Gute Nacht,

Michael

Silence · 05-12-2007, 07:56

Danke für eure relaxten Antworten.
Torsten, es oder besser mir geht es nicht darum ob nun Deutschland sich als Retter des TWH aufspielen sollte. Sondern es ging grundsätzlich um diese Frage nach dem....Ob es nicht Sinn macht, sich letztlich diese Möglichkeiten offen zu halten.
Das Deutschland nicht der Nabel der Welt für diese Rasse ist, habe ich schon länger verstanden.
Grüße Uschi

05-12-2007, 08:48

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

In anderen Ländern, die sich mehr abschotten sehe ich da mehr Probleme. Bekomme erst mal einen ausländischen Deckrüden innerhalb der Tschechischen Republik genehmigt!

Markus,
soll das nach deinem Witz über Linienzucht ein weiterer Scherz sein?

In der Tschechei sind z.B schon seit Jahren zwei Rüden aus Deutschland (einer davon italienischer Herkunft) als Deckrüde registriert (beide haben die Körung in der Tschechei absolviert).
Ausser diesen beiden sind auf der tschechischen Klubseite unter der Rubrik Deckrüden ein Hund aus Holland, zwei aus Polen, und nicht weniger als 16 slowakische Deckrüden, also weit mehr als ein paar, registriert!

Natürlich werden auch Rüden eingesetzt die nicht auf dieser Liste stehen.
Spontan fallen mir zwei Italiener und ein Österreicher deutscher Herkunft sowie weitere Slowaken ein.
Jeder halbwegs intelligente Mensch kann bei einem Blick in die Stammbäume tschechisch gezogener Hunde und einen weiteren in die Wurfankündigungen der Tschechei deinen Unfug erkennen.

michaelundinaeichhorn · 05-12-2007, 10:36

Das hat sich erst in den letzten paar Jahren geändert, seit die Zuchtkomission gewechselt hat. Davor gab es Fälle wo selbst in der Slowakei gekörten und geröngten Hunden die für Tschechien gekauft wurden die Zuchtzulassung nicht anerkannt wurde. Außerdem wurden beantragte Verpaarungen mit slowakischen Rüden nicht genehmigt.

Ina

FreierFranke · 05-12-2007, 11:05

@Julia, zur Info:
Linienzucht ist eine Form der maßvollen und sinnvollen Inzucht, bei der die Zuchtpartner nicht so eng verwand sind wie bei der Inzestzucht, Dies habe ich geschrieben, da hier immer von Inzucht geschrieben wird und fast alle Verpaarungen inzwischen unter den durchschnittlichen IK aller TWH sind.
@Julia, zur Info Nr.2:
zur Tschechischen Republik: Zuchtrüden gelistet zu haben, aber als Züchter diese in Tschechien genehmigt zu bekommen waren zweierlei Stiefel.

Bei weiteren Fragen, einfach fragen.... ich habe in diesen Thread alles gesagt, was ich zu sagen habe, kannst mir ja eine PN schicken.

Markus

05-12-2007, 11:43

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

@Julia, zur Info:
Linienzucht ist eine Form der maßvollen und sinnvollen Inzucht, bei der die Zuchtpartner nicht so eng verwand sind wie bei der Inzestzucht, Dies habe ich geschrieben,[...]

Mein Lieber, du hast geschrieben :

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

Wir haben im Moment nicht einmal mehr Linienzucht!

Ich kann diesen Satz nur als Witz sehen!
Genau wie deine Aussage die tschechische Republik würde sich abschotten!

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

Bei weiteren Fragen, einfach fragen.... ich habe in diesen Thread alles gesagt, was ich zu sagen habe, kannst mir ja eine PN schicken.
Markus

Noch ein Ulk du Scherzkeks...
Du stellst hier Unwahrheiten in den Raum die viele Leute lesen und es soll sie am besten niemand richtigstellen sondern dich nur per PN anreden??

05-12-2007, 11:46

Quote:

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Das hat sich erst in den letzten paar Jahren geändert,

Herr FreierFranke hängt halt gewaltig zurück.

05-12-2007, 11:54

Quote:

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Davor gab es Fälle wo selbst in der Slowakei gekörten und geröngten Hunden die für Tschechien gekauft wurden die Zuchtzulassung nicht anerkannt wurde. Außerdem wurden beantragte Verpaarungen mit slowakischen Rüden nicht genehmigt.

Es gab Fälle, ja.
Es gab auch Fälle wo beantragte Verpaarungen mit tschechischen Rüden abgelehnt worden sind.
Sie können wohl aber kaum durch die Bank weg verboten worden sein, sonst weiss ich nicht wie die slowakischen Hunde älteren Semesters in die Stammbäume der tschechisch gezogenen Hunde gekommen sind.

michaelundinaeichhorn · 05-12-2007, 12:14

Wenn Du mir Beispiele sagst kann ich besser nachschauen.

Ina

05-12-2007, 12:14

Flit z Rosikova

Gaj Jimili (über seine Mutter)

Gar z Rosikova (gut, der war in die Tschechei verkauft worden)

michaelundinaeichhorn · 05-12-2007, 12:35

Quote:

Originally Posted by Julia

Flit z Rosikova

Gaj Jimili (über seine Mutter)

Gar z Rosikova (gut, der war in die Tschechei verkauft worden)

Alle drei wurden vor der Teilung der Tschechoslowakei geboren, damals lief die Zucht noch gemeinsam ab. Markus und ich meinen die Zeit danach.

Ina

05-12-2007, 13:19

Quote:

Originally Posted by FreierFranke

In anderen Ländern, die sich mehr abschotten sehe ich da mehr Probleme. Bekomme erst mal einen ausländischen Deckrüden innerhalb der Tschechischen Republik genehmigt! Dies ist in der Slowakei kein Problem.

Viele Grüße

Markus

Lieber Markus, du hast hier in der Gegenwart geschrieben!
Ich denke du solltest in der Lage sein den Unterschied zwischen Gegenwarts- und Vergangenheitsform zu kennen!
Also hör auf dich so rumzuwinden.
Ich suche auch keineswegs Fehler in deinen Beiträgen, sie springen einen ja direkt an!

michaelundinaeichhorn · 05-12-2007, 13:52

Hallo,

es wurden vereinzelt Hunde "tschechischer Herkunft" verwendet. Wenn man das überhaupt so sagen kann...
Sagen wir vielleicht lieber aus der Kazan-Linie oder Dousova dvora.

Als da wären:

ARA Heol (Preza)
BONA ze Sedeho dolu (z Rosíkova)
AIPA Jimili (Kysucká hviezda)

und deren Nachkommen (z.B. Tambury, Ambra)

Es ändert sich im Moment sowieso etwas, nachdem es in Tschechien auch wieder den trockneren Typ gibt.
Da wird wieder vermehrt nach Deckrüden aus CZ Ausschau gehalten.
Auch und gerade bei Oskar Dora und Fero Rosík.

Michael

05-12-2007, 13:59

Deine drei Beispiele sind, genau wie meine auch, vor der Teilung geboren.

Trotzdem danke für deinen Beitrag

05-12-2007, 00:20	#1
FreierFranke Member Join Date: Sep 2003 Location: 95182 bei Hof/Saale Posts: 648	Hallo Michael, das ist schon klar, aber wenn unsere "Spezialisten" nur vom IK reden, da dies eines der einfachsten Dinge bei der Zucht ist, gehe ich darauf mal ein, das andere kann man ja mal in einigen Jahren erklären Aber mal im Ernst: Bei den Bestand an TWH ist es kein Problem, dass man die Rasse bezüglich Inzucht voraus bringt! Aber wie schon geschrieben, die Slowaken denken da schon lange weiter und haben erst den Standart gefestigt und gehen nun in die Breite. Aber dies verstehen manche nicht! In anderen Ländern, die sich mehr abschotten sehe ich da mehr Probleme. Bekomme erst mal einen ausländischen Deckrüden innerhalb der Tschechischen Republik genehmigt! Dies ist in der Slowakei kein Problem. Viele Grüße Markus __________________ Bei allem immer viel Spaß wünschen: Der Franke mit der besten Freundin von allen und Bragi, Sohn Odins und dessen Gemahlin Freya und dessen Tochter Ayla :-)

05-12-2007, 11:05	#7
FreierFranke Member Join Date: Sep 2003 Location: 95182 bei Hof/Saale Posts: 648	@Julia, zur Info: Linienzucht ist eine Form der maßvollen und sinnvollen Inzucht, bei der die Zuchtpartner nicht so eng verwand sind wie bei der Inzestzucht, Dies habe ich geschrieben, da hier immer von Inzucht geschrieben wird und fast alle Verpaarungen inzwischen unter den durchschnittlichen IK aller TWH sind. @Julia, zur Info Nr.2: zur Tschechischen Republik: Zuchtrüden gelistet zu haben, aber als Züchter diese in Tschechien genehmigt zu bekommen waren zweierlei Stiefel. Bei weiteren Fragen, einfach fragen.... ich habe in diesen Thread alles gesagt, was ich zu sagen habe, kannst mir ja eine PN schicken. Markus __________________ Bei allem immer viel Spaß wünschen: Der Franke mit der besten Freundin von allen und Bragi, Sohn Odins und dessen Gemahlin Freya und dessen Tochter Ayla :-)

05-12-2007, 12:14	#12
Julia Guest Posts: n/a	Flit z Rosikova Gaj Jimili (über seine Mutter) Gar z Rosikova (gut, der war in die Tschechei verkauft worden) Last edited by Julia; 05-12-2007 at 12:24. Reason: Namen hinzugefügt

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

05-12-2007, 00:43	#3
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	Hallo Markus, deswegen werden auch ab und an in der Ostslowakei mal wieder alte Linien "ausgegraben" und auch wenn sie nicht perfekt nochmals eingesetzt. Siehe Tambury z Rosiková, dem wir unsere Tatra verdanken. Und Du dann Deine Freya... Oder auch nun Iran Zemplinska oblast. Gibt noch ein paar Beispiele. Und für nächstes Jahr auch noch eine Überraschung, wenn alles gut geht. In Tschechien setzen sie auch inzwischen ausländische Deckrüden ein, siehe Induk PdL, Carr Maly Bysterec oder Erik Nanook Zlatá Palz plus ein paar andere. Allerdings nur mit Bonitation. Gute Nacht, Michael

05-12-2007, 07:56	#4
Silence Junior Member Join Date: Mar 2007 Posts: 462	Danke für eure relaxten Antworten. Torsten, es oder besser mir geht es nicht darum ob nun Deutschland sich als Retter des TWH aufspielen sollte. Sondern es ging grundsätzlich um diese Frage nach dem....Ob es nicht Sinn macht, sich letztlich diese Möglichkeiten offen zu halten. Das Deutschland nicht der Nabel der Welt für diese Rasse ist, habe ich schon länger verstanden. Grüße Uschi

05-12-2007, 10:36	#6
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	Das hat sich erst in den letzten paar Jahren geändert, seit die Zuchtkomission gewechselt hat. Davor gab es Fälle wo selbst in der Slowakei gekörten und geröngten Hunden die für Tschechien gekauft wurden die Zuchtzulassung nicht anerkannt wurde. Außerdem wurden beantragte Verpaarungen mit slowakischen Rüden nicht genehmigt. Ina

05-12-2007, 13:52	#15
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	Hallo, es wurden vereinzelt Hunde "tschechischer Herkunft" verwendet. Wenn man das überhaupt so sagen kann... Sagen wir vielleicht lieber aus der Kazan-Linie oder Dousova dvora. Als da wären: ARA Heol (Preza) BONA ze Sedeho dolu (z Rosíkova) AIPA Jimili (Kysucká hviezda) und deren Nachkommen (z.B. Tambury, Ambra) Es ändert sich im Moment sowieso etwas, nachdem es in Tschechien auch wieder den trockneren Typ gibt. Da wird wieder vermehrt nach Deckrüden aus CZ Ausschau gehalten. Auch und gerade bei Oskar Dora und Fero Rosík. Michael

05-12-2007, 13:59	#16
Julia Guest Posts: n/a	Deine drei Beispiele sind, genau wie meine auch, vor der Teilung geboren. Trotzdem danke für deinen Beitrag