[Lorry - MLS]

Originally Posted by kgprod

@lorry je plaide coupable pour le test md fait en retard, tout aurais pu être fait plus tot mais les circonstances ne me l'on pas permis, donc plutôt que d'enflammer ton âme de super éleveuse pro (ce qui est tout a ton honneur) soit plus sage et n'oublie pas que des fois il faut révisé ces priorités soit plus sage et n'oublie pas que des fois il faut révisé ces priorités aux détriments d'autres éléments importants a concrétisé ou a subir.

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Mon âme de "super éleveuse Pro" comme vous dites, avec un brin d'humour caustique, ne s'enflamme pas que vous décidiez de faire une saillie avec votre chienne....

Par contre, je trouve ahurissant, maintenant que les problèmes de MD et de nanisme sont connus de tous, que des éleveurs (vous êtes un éleveur n'est ce pas ?) continuent de procéder à l'envers ....en dépit du bon sens !
On fait la saillie et seulement ensuite on décide de vérifier !

Vous me conseillez d'être plus sage et de ne pas oublier de réviser les priorités ....
C'est justement ce que je fais : Ma sagesse me dicte de ne pas continuer à participer à la propagation de cette maladie et ma priorité est de suspendre la reproduction, au moins tant que je n'ai pas réuni toutes les qualités requises au renouvellement d'une partie de mon cheptel ....

J'ignore quelles sont les vôtres de priorités, mais à mon sens, quand on veut faire de l'élevage -ce qui sous entend de la SELECTION- les priorités de santé sont les toutes 1ères à considérer....et encore plus, quand on sait maintenant, contre quoi, "on doit se battre" ....

Originally Posted by kgprod

je con-soie parfaitement qu'il est de ces maladies qu'il faut au plus vite supprimé, et je sais que tu es de ceux qui prennent des mesures drastiques, .

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En effet, j'ai 3 femelles N/DM en âge de reproduire, je regarde, les dents serrées, passer les chaleurs de chacune, alors même que j'ai 14 chiens à nourrir au quotidien (je ne parle même pas des soins vétérinaires, ni même de mes chevaux) ....

J'aurai toutes les raisons du monde à me trouver des excuses ou des pseudos priorités et jouer " au quitte ou double" entre mon unique femelle N/N et mes 3 mâles N/DM ....

Mais je me suis jurée, que plus jamais un chien Porteur ou Atteint ne serait vendu à un(e) client(e), et j'agis donc en conséquence, allant au bout de mes convictions ....

C'est aussi "simple" que celà .... même si mon compte bancaire est dans le rouge au 15 du mois, si je ne suis plus en mesure de faire d'expos et d'autres choses que je dois subir au quotidien ....ou au détriment d'autres éléments importants à concrétiser ou a subir comme vous le dites plus haut...

L'assainissement de mon cheptel est en effet MA PRIORITE , parceque tant que je n'aurai pas d'autres chiens N/N, je me refuse d'éparpiller encore d'autres chiens porteurs ....

A quoi sert de faire des portées supplémentaires, qui auront les mêmes problèmes que tant d'autres déjà ?
Il y en a déjà par foison !....

A quoi sert de faire des portées pour uniquement rester dans la compétion des éleveurs qui produisent ?

Mon recul, c'est aussi ma façon d'exprimer mon amour et mon respect à cette race, autrement qu'à travers des mots ....
Je le dis souvent, les ACTES sont bien plus parlants, que les mots ....parcequ'eux ne trichent pas ...ne mentent pas ....ne profitent pas ...

Originally Posted by kgprod

il faut ce rendre a l’évidence qu'en suppriment tous les chien porteurs de nanisme, de md, et de dysplasie légère on irais dans un mur de consanguinité car il n'y aurait plus beaucoup de reproducteurs, voir même de ligné entière si ont recherche une ligné saine sur plusieurs génération..

Cette fausse excuse, je l'entends depuis le début (elle m'horripile toujours autant), mais elle ne reflète pas la réalité ....

D'abord, je n'ai jamais dis qu'il fallait supprimer tous les chiens porteurs de nanisme ou de MD ....
Par contre j'affirrme avec conviction, qu'il faut les utiliser en ultime et dernier recours, (ce qui est très différent comme approche)

Par exemple, quand après plusieurs mois de recherches, on ne parvient pas à trouver un chien compatible sur les points cruciaux de santé et bien sûr, en terme de lignée, avec sa propre chienne ...

Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas assez de chiens N/N et qu'on va épuiser le pôle génétique !
Je l'ai déjà affirmé : pour épuiser quelque chose, encore faut il l'avoir utilisé régulièrement, voir meme avec outrance !....

Or, combien de chiens N/N, en France, ont été utilisés à outrance au cours de l'année 2011 ??? Allez y, citez moi les chiens concernés !

Des chiens N/N il y en a ! Il faut juste prendre le temps d'envoyer des mails, de donner des coups de fil à droite et à gauche ....prendre des contacts, bien avant la date présumée des chaleurs ....

De même, il faut avoir la prudence d'avoir un Plan B , au cas où ....

Depuis décembre 2010, je fais des recherches sur le sujet, des stats (évolutives) pour le futur, ça prend un temps fou, je vous l'accorde certains propriétaires prennent la peine de répondre, d'autres non.

Au problème de la langue, se rajoute le fait que le chien peut être N/N, mais avoir de mauvaises hanches, ou être porteur du nanisme ....

Donc oui, trouver le chien qui regroupe toutes les qualités n'est pas facile et pour tout dire, il sont (pour l'instant) plus nombreux à l'étranger qu'en France

Dans l'immédiat donc, si le pôle génétique est réellement le souci N° 1 des éleveurs français, il faut donc prendre le temps d'aller à l'étranger (s'il le faut)

En conclusion, tout le monde prend la facilité de faire du N/N avec du N/DM, s'accrochant au motif (ou à l'espoir ?) du pourcentage de
50 % ..... qui s'avère complètement faux, je peux vous le garantir !....

Originally Posted by kgprod

il n'y aurait plus beaucoup de reproducteurs, voir même de ligné entière si ont recherche une ligné saine sur plusieurs génération..

Pour ce qui est de la MD et du nanisme, il n'est aucunement obligatoire que toute la lignée, de chaque parent soit saine ....
Seuls les parents doivent l'être ....

Originally Posted by kgprod

mon analyse peut être fausse, et manque peut être de connaissance, mais ne vaudrait il mieux pas procédé par étape et garantir une pérennité de la race en cautionnant qq mariage sans risque pour les portées ( un des 2 parent indemne et l'autre porteur), et assuré ainsi une diversité génétique avec un contrôle des dites maladies sur qq générations encore jusqu’à leur disparitions

Votre analyse, n'est pas fausse, elle est seulement réductrice et adepte de la facilité.... Réfléchissez autrement, allez plus loin que votre raisonnement de base, (cher à tous les éleveurs qui ne veulent pas trop se prendrent la tête )...

Une autre solution existe : Que chaque éleveur, (ou particulier ?) fasse l'effort de ne faire que du N/N x N/N ne serait ce que pendant une petite année..... 12 mois au cours desquels, tout le monde prend ses responsabilités et insuffle le démarrage de la machine !

Résultat escompté ? A la vitesse dont se font les portées en France, il y aura une multitude de chiens sains, d'ici fin 2012 sur le territoire français ....

Allons encore plus loin dans mon raisonnement :
Chiens sains qui pourront se vendre plus facilement à l'étranger pour justement permettre un flux des futurs mariages entre pays....

Une année c'est quoi dans une vie ? une année d'effort et de réelle sélection, pour lancer le processus d'assainissement .....

Voilà, à mon humble avis, comment les éleveurs devraient réfléchir et peser leur futur et celui de la race (si ça les interesse vraiment) !

Mais pour arriver à celà, bien sûr, il faut
VOULOIR réduire sa production,
CHERCHER réellement,
LAISSER passer les chaleurs des chiennes qui ne sont pas saines
ACCEPTER l'éventualité de ne pas faire de portée du tout, si on a pas trouvé l'étalon adéquat......

A bon entendeur ....