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plume 06-06-2010 10:43

Votre avis
 
J'aimerais bien votre avis....

ca fait un bon moment que je parcours le site, je parle en années maintenant...

Je suis terrifié de voir que beaucoup d'éleveur font de la repro sans radio..

Comment se fait-il que des gens qui se disent éleveurs ne fassent pas les radiographies de leurs chiens ?? quelqu'un a une idée ??

On remarquera aussi que les chiens qui ont reproduit non radiographié, donne naissance à des chiens (souvent) qui ne seront pas radiographiés, ou alors les résultats ne sont pas publiés..... ??????????????

Je trouve inadmissible et scandaleux ce genre de comportement, lorsqu'on connait la sensibilité de la race au niveau des hanches... c'est tout simplement des fous. Est-ce qu'on cherche à tuer la race ????? parce-que en fait c'est ce qui finira par arriver...

C'est quand même dingue que des gens fassent l'effort d'aller chercher des chiens dans tous les coins de l'europe, pour finalement massacrer le boulot, là je ne comprend pas..

Et des dysplasiques, il y en a un paquet, alors on ne publie pas les radios et on fait de la repro a gogo...

J'espère que ces gens là peuvent de regarder dans une glace le matin et se dire qu'ils sont des gens gens bien, tant mieux pour eux et leur porte monnaie... il y en a tellement..

J'encourage tous les membres à ne plus jamais acheter un chien issu de parents non radiographiés sur plusieurs générations, car bonjour les surprises, mais 3 ou 4 générations plus tard il sort des chiot parfois à peine viables...

Cette attitude me révolte..

On laisse ces gens aller faire les beaux sur des NE? C'EST PIRE QU'UN SCANDALE.

On devrait interdire de repro tout ce qui dépasse le stade C, et tout ce qui n'est pas radiographié.. ou pourquoi pas le stade C aussi ???

Vous en ferez quoi des chiens plein d'arthrose à 6 ans ??, et incapables de se déplacer sans souffrances, vous les mettrez en annonce sur wolfdog dans la ubrique CLT adulte cherche un nouveau toit ???????

Essayez de faire de la qualité, de la vraie, pas juste trois titre sur ds NE et des championnats avec des chiens rescapés de dysplasie... c'est une maladie génétique, ce n'est pas parce-qu'un chien est A ou B, qu'il est apte à la repro, il faut regarder un peu plus loin, et essayer de faire de la vraie qualité.. Puis les chiens C ou D, ayez le courage de les publier et de les enlever de la repro, là je dirais chapeau cet eleveur est un mec bien !!!!

Angelika 06-06-2010 12:12

Pas seulement les radios des hanches mais aussi

- radio des coudes
- test nanisme hypophysaire
- test myélopathie dégénérative
- test oculaire

Amitiés
Angelika

r0d 06-06-2010 14:00

C'est comme pour tout, plus les futurs acquéreurs seront renseignés, moins il sera possible de vendre des chiots sans avoir un minimum de tests.
Il suffit de regarder les produits pour bébés. A partir du moment qu'on informe le client que tel composant est dangereux dans tel produit, tous les fabricants retirent le produit du marché et se plient aux règles, parce que le client n'en veut plus.
Il suffirait de rédiger un petit "guide du futur adoptant de CLT" avec les choses à demander absolument à son éleveur, mettre bien en avant ce guide, et du coup ca ne rendrait tout cela plus possible...
Quand le futur adoptant est peu renseigné, on peut se permettre beaucoup, quand il est bien renseigné, plus le choix, faut être carré, sinon il va voir ailleurs.

La qualité, certains en font par choix et conviction, d'autres le feront par obligation (mais le feront quand même !).

My 2 cents...

djésia 06-06-2010 14:15

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 304874)
C'est comme pour tout, plus les futurs acquéreurs seront renseignés, moins il sera possible de vendre des chiots sans avoir un minimum de tests.
Il suffit de regarder les produits pour bébés. A partir du moment qu'on informe le client que tel composant est dangereux dans tel produit, tous les fabricants retirent le produit du marché et se plient aux règles, parce que le client n'en veut plus.
Il suffirait de rédiger un petit "guide du futur adoptant de CLT" avec les choses à demander absolument à son éleveur, mettre bien en avant ce guide, et du coup ca ne rendrait tout cela plus possible...
Quand le futur adoptant est peu renseigné, on peut se permettre beaucoup, quand il est bien renseigné, plus le choix, faut être carré, sinon il va voir ailleurs.

La qualité, certains en font par choix et conviction, d'autres le feront par obligation (mais le feront quand même !).

My 2 cents...

Je crois que tout est dit! merci rod ^^ qui se lance dans la publication du
"guide du futur adoptant de CLT" parce que je ne sais pas pour vous autre mais moi, quand j'ai décidé d'acquérir un CLT le 1er truc que j'ai pensé c'est un bouquin, et nadia m'a dit, rien en France malheureusement, faut discuter avec des proprios et des éleveurs pour se faire une idée! ce qui n'est pas faux, mais un bouquin ce serait cool aussi! Nadia si tu passes par là, je pense qu'en vous associant avec quelques éleveurs vous pourriez écrire quelque chose de pas mal du tout, après plus qu'à trouver un éditeur et hop!

r0d 06-06-2010 17:08

Pourquoi pas un ebook (pas besoin que ce soit 50 pages)
Un pdf distribué gratuitement et accessible à tous d'un clic. Quand l'information est accessible gratuitement, elle est largement plus lue :)
Je veux bien y contribuer et préfacer le bouquin avec quelques blagues... :D
(oui bah pour le moment je peux difficilement contribuer autrement ^^)

Le bouquin pourrait par exemple décrire le caractère du CLT, ses besoins, aider à choisir son chiot, accueillir son chiot, sensibiliser l'adoptant à la socialisation, etc...
Un guide de démarrage pour que personne ne puisse dire "bah je savais pas ca moi !"

bruna 06-06-2010 17:18

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 304884)
Le bouquin pourrait par exemple décrire le caractère du CLT, ses besoins, aider à choisir son chiot, accueillir son chiot, sensibiliser l'adoptant à la socialisation, etc...
Un guide de démarrage pour que personne ne puisse dire "bah je savais pas ca moi !"

bah oui rod, cela fait longtemps ke j'entend dire : "un livre pourrait sortir.....peut-être......... mais on n'a pas de traducteur....":roll::roll:
je l'ai déja exposé dans un autre poste, mais ca n'a pas percuté personne..
et pourtant, a la vitesse ou sont vendus les clt, cela devient kand même urgent, d'avoir un bon bouquin explikant la race.........:roll::roll::roll::roll:, parce ke kom djésia, c la première chose ke g faite ben, me renseigner pour un livre........
je suis sure ke cela , en dissuaderait plus d'une personne ki prennent ces chiens sans être au courant de ce k'il est attend..........

bruna 06-06-2010 17:19

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 304874)
C'est comme pour tout, plus les futurs acquéreurs seront renseignés, moins il sera possible de vendre des chiots sans avoir un minimum de tests.
Il suffit de regarder les produits pour bébés. A partir du moment qu'on informe le client que tel composant est dangereux dans tel produit, tous les fabricants retirent le produit du marché et se plient aux règles, parce que le client n'en veut plus.
Il suffirait de rédiger un petit "guide du futur adoptant de CLT" avec les choses à demander absolument à son éleveur, mettre bien en avant ce guide, et du coup ca ne rendrait tout cela plus possible...
Quand le futur adoptant est peu renseigné, on peut se permettre beaucoup, quand il est bien renseigné, plus le choix, faut être carré, sinon il va voir ailleurs.

La qualité, certains en font par choix et conviction, d'autres le feront par obligation (mais le feront quand même !).

My 2 cents...

et oui tout est dit........;-);-)

bruna 06-06-2010 17:23

Quote:

Originally Posted by Angelika (Bericht 304851)
Pas seulement les radios des hanches mais aussi

- radio des coudes
- test nanisme hypophysaire
- test myélopathie dégénérative
- test oculaire

Amitiés
Angelika

et angelika a tout a fait raison de soulever ces points... il y a aussi les malformations cardiakes..........., sans oublier kelkes autres tares.............. pour leskels on est obliger de faire confiance a l'éleveur kom par epilepsie,...............et j'en oublie

plume 06-06-2010 17:50

Et pourquoi pas une charte qualité engageant les éleveurs eux-mêmes, avec obligation d'information..

Comment entrer en contact avec tous les futurs maître de CLT... Beaucoup sont informés des problèmes potentiels seulement après y avoir été confronté.. c'est domage quand même..

A quand une certification obligatoire ..??

r0d 06-06-2010 18:09

Oui la charte j'en avais déjà discuté (avec qui je ne sais plus :( )
Coté adoptant ça permet de faire un premier tri parmi les éleveurs, et coté éleveurs ca élèverait forcement le niveau de qualité pour certains.

shakespeare 06-06-2010 18:28

Oh Plume, le nombre de fois que j'ai tenu ce discours et que rien ne change...

Pas plus tard que jeudi, un type que je connais me dit qu'il est allé chercher un chien-loup tchécoslovaque en France pour pas cher, je l'ai vu, ben il pouvait bien ne pas être cher, il était très visiblement croisé, et ses hanches sont déjà douteuses à 4 mois. Je lui ai dit tout ça, le gars me fait la gueule, mais il s'est juste fait avoir... Et le chien ne sera vraisemblablement pas en très bonne santé.

Priska182 06-06-2010 19:39

Un bon article sur le sujet pourrait tout simplement etre publié sur le forum... Le forum est une sorte de bible pour le CLT... Je pense que chaque personne intéressé par la race finit par se retrouver sur Wolfdog alors...

plume 06-06-2010 19:54

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 304893)
Oh Plume, le nombre de fois que j'ai tenu ce discours et que rien ne change...

Pas plus tard que jeudi, un type que je connais me dit qu'il est allé chercher un chien-loup tchécoslovaque en France pour pas cher, je l'ai vu, ben il pouvait bien ne pas être cher, il était très visiblement croisé, et ses hanches sont déjà douteuses à 4 mois. Je lui ai dit tout ça, le gars me fait la gueule, mais il s'est juste fait avoir... Et le chien ne sera vraisemblablement pas en très bonne santé.

Ben oui puis en plus ce chien ya 9 chances sur 10 de le retrouver en repro, ele est pas belle la vie ???, puis de fil en aiguille il sortira un jour un super toutou de sa descendance, et tu retrouvera peut etre la descendance en tant que champion chez un eleveur... puis tu recuperes ensuite toutes les tares des ascendants...

Je voudrais pas insister, mais il faudrait que la SCC un jour se sente concerner, ou au moins le CBEI

plume 06-06-2010 19:56

Quote:

Originally Posted by Priska182 (Bericht 304901)
Un bon article sur le sujet pourrait tout simplement etre publié sur le forum... Le forum est une sorte de bible pour le CLT... Je pense que chaque personne intéressé par la race finit par se retrouver sur Wolfdog alors...


Oui je suis d'accord, mais la plupart des gens découvre wolfdog apres avoir eu leur chiot; c'est la règle en général, a part pour les amateurs éclairés. Mais le succès du CLT et la mode font qu'il va devenir un objet de conso courant et peu de gens iront sur wolfdog ou connaitront wolfdog avant...

allez je lance les paries, mais d'ici un an on trouve nos amis CLT rn animalerie, c'est presque sur .............. pffffffff

plume 06-06-2010 19:57

je suis presque persuadé qu'il faut passer par une certification du type AFNOR ou Iso pour des eleveurs, les bons n'auront pas grand chose a fair, et les charlots vont ramer durs... ou arrteront (quel bonheur)

bruna 06-06-2010 22:22

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 304902)
Ben oui puis en plus ce chien ya 9 chances sur 10 de le retrouver en repro, ele est pas belle la vie ???, puis de fil en aiguille il sortira un jour un super toutou de sa descendance, et tu retrouvera peut etre la descendance en tant que champion chez un eleveur... puis tu recuperes ensuite toutes les tares des ascendants...

Je voudrais pas insister, mais il faudrait que la SCC un jour se sente concerner, ou au moins le CBEI

ben oui tout a fait d'accord plume......

bruna 06-06-2010 22:26

Quote:

Originally Posted by shakespeare (Bericht 304893)
Et le chien ne sera vraisemblablement pas en très bonne santé.

c bien malheureux, a la rigueur un croisé kand on est au courant , pourkoi pas, le principal, personnellement c la santé..... mais faire passer des croisés pour des purs races, c kand même honteux !!!!!!!

bruna 06-06-2010 22:38

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 304903)
Oui je suis d'accord, mais la plupart des gens découvre wolfdog apres avoir eu leur chiot; c'est la règle en général, a part pour les amateurs éclairés.



allez je lance les paries, mais d'ici un an on trouve nos amis CLT rn animalerie, c'est presque sur .............. pffffffff



personnellement, g connu wd, bien aprés mes chiens !!!!!!! je n'avais pas l'adsl a l'époke......:):):)

je penses ke kelk'un désireux d'un clt, et ki fait des recherches sur le net pour se renseigner sur la race, peut trouver le forum......
mais je suis certaine, ke beaucoup akiert leur chiot avec les annonces de chiens a vendre.....avant même de se renseigner ailleurs.....




plume si tu gagnes ton pari, l'avenir du clt a mes yeux, sera bien sombre pour les chiens et nous, les proprios passionnés.......:roll::roll::roll::roll:

Priska182 06-06-2010 23:44

Quote:

Originally Posted by plume (Bericht 304903)
allez je lance les paries, mais d'ici un an on trouve nos amis CLT rn animalerie, c'est presque sur .............. pffffffff

Hun tristement la CLT aurait surement du succès... Je sais de quoi je parle j'ai travaillé deux ans dans ce domaine. Le problème des animaleries c'est le même que certains éleveurs... Un seul désir, faire de l'argent.
Rare sont les vendeurs a qui comme moi on laisse le droit de faire comprendre a la personne désirant acheter telle race de chien qu'il fait une erreur et qu'il ferait bien de se tourner vers une autre race... J'ai eu la chance d'épargner a certains chiens de se retrouver dans des familles totalement non adaptées... Le hic, c'est que vu le salaire proposé en animalerie les gens compétant ne restent pas...
Après, je trouve ca triste que certains éleveurs soit plus intéressé par de l'argent facile et décide de confier le placement de leurs chiots aux animaleries...

bruna 06-06-2010 23:58

Quote:

Originally Posted by Priska182 (Bericht 304954)
Hun tristement la CLT aurait surement du succès...



Après, je trouve ca triste que certains éleveurs soit plus intéressé par de l'argent facile et décide de confier le placement de leurs chiots aux animaleries...

oui c sur ke le clt, serait un bel engouement.....:roll::roll::roll::roll:


et moi je trouve cela triste et dégueu.... le fait ke des éleveurs font des portées a gogos et les confies dans des animaleries, surtout k'en france, la santé de ces chiens laissent a désirer..... et certains de ces chiens viennent aussi de l'étranger, g une amie ki s'est bien fait avoir avec un dalmatien:roll::roll::twisted::twisted:...... et une autre avec un boxer......:twisted::twisted:

enfin, l'argent régit tout, c bien connu.


bonne soirée a tous
bruna


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