DUO CACIB Brno 7.-8.2.2009
 

Zdravím,
ráda bych se zeptala, kdo plánuje účast na výstavě DUO CACIB v Brně ve dnech 7. a 8.2.2009, popř. který den jdete ;-)?

Díky a hezký den.

Jana

ahoj, sice jsem přihlášení propásla, ale vyplatí se jet na oba dny a navíc zúčastnit se velké ceny národních plemen, zúčastnit se může každý jedinec plemene přihlášený na výstavu, nezáleží na získaném ocenění....a každému zúčastněnému vrátí polovinu poplatků

O té velké ceně národních plemen jsem nevěděla a jsme přihlášení s Becky jen na jeden den, to se také mohu zúčastnit té velké ceny, nebo jen pokud jsem přihlášená na oba dva dny? Díky moc.

My jsme s Akeenahem/A.Runar Waawanyanka/přihlášení jen na něděli. Přece jen to je docela dost peněz před vánocema a tak jsem volil podle rozhodčího který čsv opravdu chová.

Přečti si propozice! Tam to vše máš !!
My jedem oba dny, je to na dlouhou dobu jedinná výstava s normálníma rozhodčíma. (normální znamená ten kdo má rád čsv a neplácá v kruhu bludy)
Dívala jsem jsem na tento rok a celkem jsem se zděsila - no aspoň ušetřím!! Nechápu toho "..." kdo letos ty rozhodčí navrhoval ?? :shock:
Zřejmě někdo kdo jezdí na výstavy :roll:

Lucka

Taky si občas při některých soudcovských výrocích říkám jak by asi dopadl Canis lupus originalis kdyby jej někdo přitáhl do kruhu. Přitom by snad teoreticky měl být nedostižným vizuálním předobrazem našich dětiček;-).

Lucko, sama víš dobře (už sis to na vlastní kůži vyzkoušela), že jedna věc je rozhodčí navrhnout, druhá "sehnat" je (mnohým se to třeba vůbec nehodí) a ta třetí - aby to pořadatel dodržel! :(

Není pravda, zase takový problém to nebyl!!
A že to nedodrží to se stává ,ale častěji se to bude stávat na ty naše rozhodčí - třeba na Janu Tomeškovou,protože má jen nás a tím pádem se jim nevyplatí.
Ale určitě znám mnoho lepších skupinových rozhodčích než jsou navrhnutý v propozicích výstav.

Lucka

Jo už jsem se dívala, tu větu jsem přehlídla, nevadí...
Taky jsme volili jen jeden den a byl nám doporučen pan Štefík, i když na Tomeškovou jsme už taky slyšeli dost chváli... Tak jsem zvědavá..

Dráče jede na oba dny. Chcem se taky mrknout na kluky a když už tam pojedu, navštívím i kamarády brňáky. A taky si myslím, že když je někdo prezident slovenské kynologické unie (či jak se ta jejich instituce přesně jmenuje), měl by mít přehled o všech plemenech, přestože sám chová lovecké psy..

Kdo nejste přihlášen (zejména moraváci), přijďte aspoň na "čumendu" ať se taky vidíme.
:wolf

S delegací rozhodčích na MVP a NVP je trochu problém. Pořadatelé výstav by měli dodržet rozhodčí navržené klubem, případné požadované změny (plynoucí např. z organizačních důvodů) by měly s kluby konzultovat. To je ovšem jen teorie, kterou málokdo a málokdy dodržuje (rozuměj téměř nikdo a téměř nikdy). To je jedna věc.
Druhá věc je to, že od letoška smí jeden rozhodčí posuzovat jedno plemeno na max. dvou (národní nebo mezinárodní) výstavách. Takže je nutné "použít" za rok více rozhodčích, než dříve. I když třeba předem víš, že ČSV zrovna tak moc "neumí". Ale jestli se toho chceš Lucko letos ujmout, není problém. Pošlu Ti seznam MVP a NVP na rok 2010 hned jak přijde z ČMKU a můžeš se do toho pustit.

Karel

P.S.: Jana Tomešková nemá jen ČSV. A navíc u těchto jak píšeš "našich" rozhodčích jde udělat poznámku, že klub na rozhodčím trvá. Někdy to pomůže. Ale jak jsem napsal, můžeš je delegovat max. dvakrát.

Jmenuje se to Slovenská kynologická jednota (SKJ) ;-). A pan Štefík zná ČSV velmi dobře a má je rád, je to jeden z lidí, kteří se zásadním způsobem zasloužili o mezinárodní uznání tohoto plemene.

Karel

Děkuju za opravu.

Jinak přesně tohodle významu jsem o něm dostala informace, takže jsi mi to jen potvrdil. Už se na tu výstavu docela těším. Doufám, že se nás tam sejde co nejvíc.
:wolf

Ahoj všem, může mi někdo prosím vysvětlit jak to funguje na té výstavě? Myslela jsem, že se ČSV vystavují jen v sobotu..čsv zatím nemám, tak jen chodím koukat, akorát sem zatím byla vždycky jen v sobotu, tak mě právě zajímá co že se to děje v neděli? Díky Iva

Ahoj,

podle Výstavního řádu mohou Kluby jednoho rozhodčího na MVP a NVP pro jedno plemeno v jedné výstavní sezóně navrhnout maximálně dvakrát, čímž nutně dojde k prostřídání skoro všech rozhodčích.To má své opodstatnění mj. třeba při udělování titulu JCh., kdy kolikrát nastávaly zbytečné komplikace. Vystavovatel si vyhlídl jiného rozhodčího, než od kterého měl již 2x CAJC, přijel na výstavu a tam ho čekala změna rozhodčího a nic s tím nenadělal. Pořadatelé mění rozhodčí docela často, dokonce ikdyž je Klubu vyloženě přislíben a na dané výstavě se stejně vyskytuje.

Jinak přece není problém se ujmout iniciativy. Když se řešila delegace rozhodčích, tak jsi Lucko mohla dát své náměty. Nebo klidně už teď shánět přislíbení posuzování na rok další.

Jinak na Brno se těším, rozhodně jdu na čumendu!

Iva

Tohle jsou v podstatě dvě výstavy v jedné. Každý den je jedna výstava, na které se vystavují všechna plemena. To znamená i čévéčka. Akorát je pokaždé posuzuje jiný rozhodčí, ale jinak jsou obě výstavy rovnocenné. Můžeš se zúčastnit buď obou a nebo jen jedné lhostejno které. Záleží jen na tobě. Takže v neděli se bude dít to samé co v sobotu, akorát tam možná budou jiní psi. Stejně tak na konci každého dne bude i velká cena národních plemen.
:wolf

Ano, nějak tak nám to bylo o panu Štefíkovi sděleno a byl před námi moc pochválen, tak už se na něj těšíme ;-)
Karle ty se nepřijdeš podívat či soutěžit?

Jsem pomalá...
 

Než jsem to odklikla, tak mě Karel předběh:gent

Iva

Přihlášení nejsme, ale když mi to vyjde, tak bych se chtěl přijít podívat aspoň jeden den - myslím že bych se tam dostal spíš asi v sobotu. Ale ještě nevím, jestli mi do toho něco nevleze.

Karel

A co divák?
 

Zdravím, nikdy jsem ještě před tím nebyl na žádné výstavě. Chtěl bych se na Výstaviště podívat jako divák, ale nedokázal jsem nikde najít informace pro čumily. Jak je to třeba se vstupným?:)

Vstupné se platí asi cca 80,-Kč (ale nevím tu částku přesně). Studenti,, důchodci - klasicky sleva. Pes zdarma, ale s sebou jeho očkovací průkaz.
Doporučuji tam být včas, tj. na konec výstavní přejímky. Někdy dojde i k přeobsazení kruhů a tedy času vystavování, v Brně se mi tohle ale stalo zatím jen jednou.


I.

Delegace
 

Nejde jen o to nadelegovat, ale hlavně se zpětně podívat kdo jak posuzoval a případně doporučit nebo zamezit pro příště. 8)

Mimochodem, ať se to týká jen delegací rozhodčích, nebo třeba navrhování termínů či akcí ČSV, párkrát už jsem se o něčem zmínila ale nic se nedělo.

Třeba přesunout nesmyslné dvě jarní a dvě podzimní bonitace na 4 akce rovnoměrně rozmístěné během celého roku.
Pak by se nestávala ta sranda že fena přijde o potencionální vrh jen proto že odhárala chvilku před nevhodně umístěnými bonitacemi. A nebo že chodí zvířata na bonitace v co nejmladším termínu, psi aby stihli krytí než odhárají tenhle rok všechny feny. I čtvrt roku je u mlaďochů hodně když se vyvíjí. Lidi by si i počkali, kdyby je nečekal distanc na dalšího půl roku. Ubíráme si možnost použití mladých zvířat v chovu.
Tuším se mi před dvěma roky nebo tak řeklo že se to určitě zváží. :roll:

Ale zpátky k výstavám, kvalita posuzování některých rozhodččích je k pláči.

Díky za info.
Přijedu se podívat hlavně na ČSV, ale podle velikosti akce soudím, že tam bude pěknej mumraj a zmatek. Bude to sice jak z vlaku, ale má drahá polovička bude určitě pošilhávat po jiných plemenech a tohle bude docela hezká možnost, aby si udělala srovnání :lol:

Zdravím,
s Cenzie jsme se přihlásily, konkrétně na neděli.
Daniela

Tak k té první věci - děje se tak, třeba někteří rozhodčí (z pochopitelných důvodů nebudu jmenovat) neposuzují už co pamatuju vůbec. Otázkou je, co pak ale udělá pořadatel výstavy. Nejen KCHČSV, ale i ČKS (pod kterou přímo spadáme) bojuje už léta za to, aby změny byly vždy konzultovány s kluby. To se ale často stále neděje. Ale to se už opakuji.

A k bonitacím - háček je v tom, že podle Stanov KCHČSV pořádá každá územní pobočka jarní a podzimní členskou schůzi. Obě tyto schůze mají Stanovami také určeny některé "povinné" body k projednání. Členské schůze jsou vždy spojeny se svodem a bonitací. Obávám se, že kdyby se toto změnilo, bonitace by se od členských schůzí odtrhly (a pořádaly se rovnoměrně během roku) a členské schůze by zůstaly ve svých jarních a podzimních termínech, tak by na ty členské schůze moc lidí nepřijelo :cry:. Nemluvě o administrativních komplikacích (termíny kdy vychází Zpravodaj a v něm pozvánky na tyto akce atd.).

Ke "ztraceným" vrhům, které zmiňuješ - můj názor je takový, že nejde o zásadní problém.
Co se týká fen - stejně málokdo "drtí" vrhy od roku a půl až do 9-ti let (po osmém roce může mít fena ještě jeden vrh, pokud dodá její majitel dobrozdání od veterináře, že to zdravotní stav feny umožňuje). Současný systém umožňuje každé feně krytí před třetím rokem, tzn. pokud bude hárat jednou ročně, může i tak teoreticky stihnout 7 vrhů, což mi na chuděru jednu fenu přijde až moc.
Co se týká psů, může se stát, že nějaký pes by se na tu kterou fenu zrovna hodil, ale musí počkat na bonitaci. V tom případě se musí najít jiný vhodný pes, a tento dotyčný může fenu nakrýt při některém dalším hárání. Stejně je ve většině případů pro chov užitečnější, když jednu fenu nebude opakovaně krýt jeden a tentýž pes (vyjímkou jsou málopočetné vrhy apod.). Osobně nevidím rozdíl v tom, jestli bude fena nakryta poprvé psem A a podruhé psem B nebo naopak. Jistý problém to znamená snad jedině u starších fen, kdy jde o jejich poslední krytí. Ale zdá se mi že jsme trochu mimo téma ...

Karel

Myslím, že jsem už zažila hodně rozhodčích, ale zatím nejobjektivnějším se mi jevil právě pan Štefík. Je velice přísný a nic vystavovaným zvířatům ani vystavovatelům neodpustí, nic mu neunikne. Posuzuje velmi pozorně, hodně dbá na povahu a pohyb. Zvířata kontaktuje a plachému, byť sebekrásnějšímu psu, nedá výbornou.
V dnešní době, kdy bohužel již neposuzuje paní Bognárová je dle mého nejobjektivnějším rozhodčím. Aspoň v Budapšti se mi tak jevil.
Já jedu s oběmi mladými (Kačkou i Miem) na oba dny.

Souhlasím s Danielou, jenže kde vzít aspoň deset nebo raději patnáct takových rozhodčích? Navíc delegování zahraničních rozhodčích (včetně slovenských) je trošku komplikované, ale také se může stát, že pořadatel pak tohoto rozhodčího bude chtít po klubu zaplatit (plně nebo částečně), pokud se tedy bude delegací klubu řídit a přitom rozhodčího zcela nevytíží. Nejedná se pak o zanedbatelné částky. Takže u zahraničních rozhodčích na NVP a MVP je to většinou (aspoň prozatím) tak, že v jednotlivých případech se jedná spíš o dohody s pořadateli výstav, kdy mají rozhodčího už stejně pozvaného a hodí se jim to pro jeho plné vytížení.
V případě výstav klubových a speciálních se jedná o individuální dohodu s rozhodčími (kromě posuzovného, to je dané), takže tam si může klub nějakého zahraničního rozhodčího dovolit - také naše klubovky a speciálky několikrát Soňa Bognárová a Oskár Dóra posuzovali. Soňa je bohužel momentálně u protinožců (jak se ti Soni chodí hlavou dolů? ;-)) a Oskár minulý rok chtěl podle jeho vlastních slov obhlídnout výstavy spíš v roli diváka. Pan Štefík je už jen díky své funkci zřejmě dost vytížený člověk, ale třeba by se podařilo ho v blízké budoucnosti přemluvit na nějakou naši (klubovou nebo speciální) výstavu - za zkoušku to stojí.

Karel

Ahoj,
no jasně já se toho ráda ujmu !!
Klidně bych to udělala i letos- teda loni,ale ani nevím,že se projednávalo kdo to bude dělat - to bych se přihlásila.
Je pravda,že jsem se sama o to nezajímala včas nebo lépe řečeno na to zapoměla se o to zajímat, protože ty delagace musí být nějak v srpnu,že?
Já ti Karle zavolám a na letošek se domluvíme,jo!?

Jinak já samožřejmě chápu,že se žádný rozhodčí nezavděčí všem!!!
Vždy jsou spokojeni ti co vyhrajou ;-)
Ale já mám vždy smůlu,že slyším nějou poznámku "mimo zápis" a hanění nebo bludy na plemeno nesnáším a neodpouštím!
Nechápu proč ty rozhodčí to plemeno posuzují,když k němu nemají žádný vztah:evil::evil::evil:

tak Brně AHOJ všichni ! :rock_3
Lucka

Ahoj Lucko,

většinou to z ČMKU chodí koncem června nebo začátkem července a musí jim to být doručeno (ne odesláno) zpátky do 15. srpna. Tak když se toho chceš ujmout - bezva. Jen pokud slyšíváš poznámky jak říkáš "mimo zápis", tak je potřeba si ještě předtím sednout a dát dohromady seznam rozhodčích, které bude klub preferovat. Píšu to sem a ne soukromě proto, aby se i ostatní na to připravili a mohli svoje případné zkušenosti říct na jarních členských schůzích, což je dostatečné vzhledem k výše uvedeným termínům, kdy se rozhodčí delegují. Víc informací z více stran = kvalitnější výběr rozhodčích (i když vždy a všechny uspokojit nejde).

Taky by bylo dobré (i když plán akcí je až v programu podzimních členských schůzí), aby se už na jaře aspoň předběžně probraly možnosti pořádání klubové a speciální výstavy v roce 2010 (Morava bude mít v r. 2010 jarní klubovku, Čechy speciálku + přebor).

Karel