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Socialisation des chiots extérieure à la nichée avant vaccination
L'avis des ELEVEURS UNIQUEMENT concernant la socialisation des chiots.
Ce n'est pas pour exclure les autres participants, uniquement pour prendre en considération les préoccupations des éleveurs (même ceux ayant qu'un faible nombre de portée) Nous partons du principe que la socialisation du chien-loup tchècoslovaque demande un plus grand effort, compte tenu de ses particularités. Le sondage s'adresse à toutes les races en fait. La question du sondage est : Effectuez-vous la socialisation des chiots (quelle que soit la race) à partir de 4 semaines jusqu'à 7 semaines à l'extérieur de son lieu de naissance (maison/jardin) ? (autrement dit Socialisation extérieure à la nichée avant la vaccination des chiots ?) |
mon pere mr capiez guy ..(ex eleveur professionnel se joint a moi/car juste a cote en ce jour de fete ) et NOUS L AFFIRMONS :c'est INCONSIDERER de sortir (meme un CLT) hors de chez soi un chiot non immunise.... c'est de la pure folie !!!!!!:shock::shock::shock:
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Ils se baladent aussi dans la propriété (1 hectare) dès qu'ils ont aptes à me suivre (soit en grappe dispersée soit à la queue leu-leu) souvent avec la mère ou avec d'autres adultes .... Jeux extérieurs, dans le jardin privé (je ne me risquerai pas de les amener sur le terrain d'éducation, où je donne mes cours) ..... Parfois , découverte de l'eau, quand les chiots naissent en été Vers les 6/7 semaines, découverte du collier et de la laisse qui traine d'abord au sol et ensuite, les incitant à me suivre..... Ils découvrent la voiture, également vers 5/6 semaines, sans en sortir pour autant ..... Le véto se déplace à l'élevage pour chaque protocole vaccinatoire En clair, mes chiots découvrent la vraie vie urbaine à partir de 8 semaines, quand ils partent avec leur propriétaire..... Ils marchent en laisse A l'élevage, ils ont découvert et assimilé, la vie à la maison et tous les simulis qui vont avec, les jeux et contacts avec les humains, les modes de communication avec les congénères et le chat ..... Pour répondre à la question de base : Je ne sors pas mes chiots en ville avant leur vaccins |
nos chiots sont socialises egalement dans la maison afin de les habitues au bruit / vie du quotitdien ... etc ... mais les transports (s'il y en a pour vaccination chez veto a 15 km de la maison ) se font en voiture et varry kennel ...les phases de socialisation se font individuellement a raison1/2 heure par chiot en compagnie d'enfants et d'adultes.... les stimulis urbains ne s'operent qu 'a la 8 eme semaines chez les nouveaux propietaires et mes conseils sont prodigues via telephone en consort des leurs demandes et interrogations .... les expo pour ceux qui souhaite y participer nous permettent de faire le point regulierement ... pour les autres via mail/web cam et msn nous restons en contact jusqu a ce k'ils le souhaite ... aussi la socialisation n est pas que 8 semaines de la vie du chiot ... le particulier a aussi sa part de responsabilite .. et lui incombe de prendre le relais ... car certains chiots HYPER sociable peuvent redevenir reserve en 15 jours de temps si aucun stimuli ne prend le relais .... amicalement loup .. frank(elevage de la louve blanche)
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bonjour à tous
Içi les chiots naissent dans la chambre, puis à 3 semaiens descendent dans la piéce principale, avec les adultes , bien sur ils ont un parc à chiots. Cela leurs permet de les socilaisés aux differents bruits ( télé, sonneries diverses, les enfants, les adultes ...), ils sortent régulierements dans le jardins, lorsque le temps le permet. Ils ont contactent avec les chevaux ... On leurs apprends au maximum la propreté ds tout petit, en ouvrant le parc à chiot et les sortant directe, enfin il ya des ratés mais ca vient vite. Biens ur ils ont contactent avec les adultes, car je pense que malgré que nous leurs inculquons le baba de la socilisation, nous ne remplacerons jamais les codes de la socilisation canine. Et sans oubli les jeux, les calins, les remises en place... tout cela pour avoir des bébés chiens bien dans leurs patounnes |
Nos chiots naissent dans une pièce contigu au reste de la maison.
Ils restent uniquement dans cette pièce environ 3/4 semaines. Très rapidement cette pièce est animée de sons via la radio (choix d'une radio avec dialogues, musiques, etc...). Des jouets sont apportés à la nichée (que la mère pique mais bon...). La pièce est contrôlée du point de vue température Elle reçoit la visite de proches amis qui papouillent aussi, comme notre petite fille. Les inconnus s'arrêtent à la porte qui peut être ouverte, mais le contact est évité à cet âge... sauf avec pattes blanches !!! Les chiots quittent cette pièce et découvre la vie dans le salon vers 4 semaines, où ils sont pris individuellement sur le canapé (histoire d'initier de mauvaises habitudes), ou en groupe dans un parc à chiot (quand d'autres adultes sont présents). En absence d'adultes, ou sous contrôle (ex notre gros rototo de 54 kg) phase exploratoire possible... avec grognement à la clé car il garde son jouet ! Manipulation par notre fille qui apprend aussi à respecter les chiots, découverte de l'ensemble des adultes au travers des grilles du parc, sous l'oeil de maman. Vers 6 semaines, si le temps le permet ils découvrent la vie en extérieur la journée, avec bac de sable où ils apprennent quelques rudiments de propreté. Maman est tantôt présente, parfois non. Balade dans le coffre de la voiture (dans notre caisse) sans en descendre... avec arrêt possible pour découvrir l'extérieur et être découvert par nos concitoyens curieux. La nuit ils dorment au chaud... avec de la musique ! Les sorties vers le cabinet vétérinaire ont lieu pour les vaccins avec identification par puce. Sinon, toute administration se fait par nos soins... Le cabinet vétérinaire est malheureusement un endroit très dangereux ! |
Bonjour à tous,
Mes chiots sortent de la maternité à 2 semaines et vivent quelques heures par jours avec nous dans la maison. A partir de 3 semaines, je commence l'imprégnation de la voiture. Je met en place les parcs de jeu dans la maternité. Entre 3 et 4 semaines, ils commencent à voir les autres chiens de la meute. A partir de cette date, ils sortent également dans la cour quelques minutes puisque j'ai des chenils couverts avec des niches isolés. Je commence les différents stimulis exterieurs vers 4 semaines.Ballade dans les magasins,papouillage avec des inconnus,deplacement dans les marchés.D'abord dans les bras mais très vite les chiots sont posés sur les différents touchés tactiles. Ils sont également ammenés plusieurs fois dans le cabinet vétérinaire juste pour une manipulation et des caresses de la part du véto et des assistantes Le vaccin n'est fait que à partir du moment ou le chien à accepter sans difficulté la voiture et l'odeur du cabinet pour qu'il n'y a pas de mauvaise association (vers 6 semaines puisque l'immunité de la mère diminue à partir de la 7ème semaines) Cela fait maintenant 5 ans que je pratique cette socialisation et je n'ai jamais eu aucun problème lié à une quelqconque maladie exterieure. En contrepartie, j'ai beaucoup moins de chiots réfractaires au contact humains mais surtout beaucoup plus curieux et moins craintif que lorsque je commencai les différents stimulis exterieurs vers 6 semaines. Voilà pour moi joyeux Noêl à tous Nadia |
bonsoir nadia .. joyeux noel a toi aussi .. franchement j avoue que tu as eu ENORMEMENT de chance de n'avoir jamais eu a deplorer aucun probleme lie a ces sorties .. car tu es passer au travers de certains risques ... mais comme l ai dit sur l autre post il suffit d'une fois .. idem je partage l avis de sherdor(erik) qui soutient que les cabinet veto spnt pas anodin en terme de risk .. mon propre veto a differentes entrees et sorties lorsqu il y a risk epidemiologik .. et n hesite pas a m interdir voir reculer une date de visite s'il estime que certyains agents pathogenes seraient dangereux pour mes chiots ... et la je salut son honnetete et professionalisme .. sachez que mes dans les milieux hospitaliers nous sommes victimes d'infections autres que celles dont nous sommes suivit .... alors pour nos compagnons c'est idem .... bonne reflexion.... amicalement loup frank
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Bonsoir Franck
Je mise sur le système immunitaire de la mère jusqu'à 6 semaines c'est pourquoi mes chiots ont la primo à cette âge. Avant de passer chez le véto je le prévient de ma venue et donc si il y a risque il me le dira mais ce n'est jamais arrivé jusqu'à présent. J'aurai un jour peut-être un soucis de santé, mais pour l'instant en pratiquant ce rituel olfactif et tactile j'ai des chiots qui partent de chez moi avec un caractère que moi je juge exemplaire. Après si le maître ne suis pas..... toujours le même problème Néanmoins, j'ai déja du reprendre 3 de mes chiots devenu adultes avec une certaine peur de l'humain à cause des erreurs des propriétaires. Je t'assure que le reconditionnement de ces chiens est beaucoup plus facile et je suis arrivé à "effacer" presque toute peur ou appréantion vis à vis de l'inconnu grace à cette imprégnation (sauf phobie) Je prend donc un risque car pour moi il vaut mieux perdre une portée par maladie que reprendre toute une portée à cause de son caractère lol bonne soirée Nadia |
bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement .... ;-)
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail... juste je rajouterais une chose, nous élevons des CLT , une race rustique et mme "primitive" , pour des races trop fragilisées par l'homme , nombreuses races de compagnie, mon avis est tt autre.... et mme vs rejoins... cependant vs ne m'enleverais jamais l'idée que a trop vouloir coucouner une race , on finit par la fragiliser ..... et cette robustesse et cette rusticité est l'une des choses recherché chez le CLT , nottement lors de sa creations .... peut etre suis je ds le faux ????? :roll: et le but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ?? et une question tte bete, ds notre cas d'humains, ns vaccinons un bébé lorsqu'il est alletté a l'age de 3 mois, est ce une raison pour l' enfermer chez soi et surtout ne pas le sortir jusqu'a cet age la ???????? comme ds mon cas et celui de Nadia, ns faisons attention, voila tt ..... et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!! pour finir , libre a chacun de faire ce qu'il veut, seule chose est de respecter la maniere de faire d'autrui.......... bonne reflexion..... |
bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement .... ;-)
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail...Je parlerais plutôt de conneries plutôt que de travail le travail c'est autre chose!!;-) but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ??Soeur Nadiamartial priez pour nous!!!Amen!!!!:lol::lol: et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!! On croirait entendre Nadia....Oh non pitié pas une 2ème Nadia en homme (enfin presque) une suffit largement!!!!!!!!:p |
:(
Cela aurait été bien si ce post ouvert, concernant les pratiques de socialisation reste exempt de ce type de post... Quote:
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...80252&langid=7 Merci de l'utiliser à cette fin, et maintenir le post du sondage ouvert pour le sondage et la présentation des méthodes mis en place par les éleveurs !!! Je ne suis pas modérateur, donc je ne peux déplacer ton post Lupos ! |
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Merci Martial de laisser à ce post son objectif technique...
...mais bon ta réaction n'est pas surprenante, donc tu peux la continuer sur l'autre post svp ? |
objectif technique :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Stop,
debattons sur la socialisation que nous faisons, nous autres éleveurs, et laissons donc les autres sujets de cotés. Il n'est pas necessaire de répondre à un message sans aucune importance et qui n'a pas sa place dans se post :lol:. Cordialement Nadia |
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Oui en effet restons sur le sujet de la socialisation!!!! Je suis tout à fait concerné par ce sujet pour guider tous les jours mes clients sur tel ou tel élevage!! Et je n'ai pas attendu que certains "éleveurs" plus ou moins nébuleux dans le CLT ouvrent à mauvais escient leur soit disant savoir faire qui n'est qu'en autre qu'une véritable catastrophe pour la socialisation des chiots.;-) Nous n'avons pas les mêmes critéres de socialisation des chiots. En relation constante avec de vrais éleveurs toutes races confondues, aucun ne pratique de la sorte pour éviter entre autre d'aller au suicide!!8) A bon entendeur..... |
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Bientôt on prendra plus de précaution avec les chiots qu'avec les bb humains....bizarre et consternant ! (surtout pour une race censé être rustique). |
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enfin cela est tt de mme etonnant de la part d'un comportementaliste, soi disant certifié (de quoi donc, je me le demande encore d'ailleur :lol:), je me mets a la place des differents futurs proprios, qu'est ce qui rentre en jeux vs croyez ?? bien evidemment la santé mais le travail de socialisation a une place relativement importante , de savoir que les chiens ont deja été confronté a un maximum de stimulis chez leur naisseur et a l'exterieur sont une preuve du travail de réel passioné ,encore faut il s'en donner les moyens ..... |
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consternant est bien le mot adapté :? |
voir mes propos sur votre ineptie sur l autre post ..:rock_3:rock_3:rock_3 bien joue martial d'essayer de devier la chose en eludant le PROBLEME DE FOND !!!!!:(:( ce post est reserve aux eleveurs pour leurs methodes pas un sujet a "division d'individus"comme tu sais si bien faire:roll:.... n oubli pas que "ta methode" est le centre du debat pas axe sur qui essaye d'etre toi la victime (plus parano) du forum a la recherche "d'alliers sauveteurs" ... ...
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[quote=martiou07;180312]la critique est facile mais alors le respect m'a l'air bien plus dur :roll:
Pour être respecté il faut d'abord respecter les autres ce qui n'est pas ton cas donc personne normalement constitué ne pourra te respecter dans ces conditions il faut pas rêver non plus.;-) |
[quote=martiou07;180287]c'est bientot finit ton cirque Lupos20 !!!!!!!!!!!!! parce que mr est comportementaliste il faudrait tt accepter de ta part et etre en accord avec tt tes dires :roll: :lol:[/quote]
Et avec moi tu baisses d'un ton ok je ne suis pas ton petit copain de panurge!!;-) |
martiou07;180313]
oui c'est exactement la reaction que j'ai, c'est le monde a l'envers je trouves, m'enfin , rien d'etonnant , un chiot c'est du fric , un bébé non :roll: Au fait rappelles nous combien tu prétends vendre tes chiots?????Tu les donne?Non je ne pense pas alors tu fais tu fric et de plus sans être déclaré!!!!!!:p |
je suis ravis de t'avoir autant touché Lupos20 :lol: , et pour ce qui de ton opinion sur ce qu'est le respect , rien d'autres a dire que c'est le monde a l'envers :lol:
pour ce qui est des remarques a mon sujet , mon travail, ma portée :lol: :lol: , ben je suis egalement ravis que tt ca vs derange tant que ca :lol: |
Je n'ai même pas lu le sujet. Juste pour dire que ce sondage va à l'encontre de ce que j'assène depuis un moment: on ne peut pas répondre oui ou non catégoriquement! Socialisation, stimuli, sorties prudentes par rapport au lieu, et faire attention aux saloperies qu'on ramène soi-même ou que les autres chiens ramènent. Visite(s) chez le véto avant la vente. Cela habitue aussi le chiot à la voiture. Et si le véto vient à la maison, rien n'empêche de mettre les chiots dans la voiture et de faire tourner le moteur par exemple! Et ne pas oublier que si les parents ou autres chiens adultes sont tous bien vaccinés et vermifugés, c'est déjà pas mal.
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Je ne pense pas que les futurs acquéreurs apprécieraient que leur futur chiot soit trainé dans les animaleries qui est une grande source de microbes. De nombreux et vrais éleveurs socialisent à leur domicile les chiots qui sont devenus d’excellents chiens de compagnie, d’exposition ou de travail avec un maximum de stimulis. Aucune balade en jardinerie, chez les copains, en galerie marchande à 4 semaines n’a été effectué et les chiots sont très équilibrés !! Alors la socialisation de « marchand de perlin pinpin » me fait largement sourire car c’est du grand n’importe quoi et c’est de l’amateurisme sans appel !!! |
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Hors sujet, mais je souhaite apporter réponse au post ci-dessus : Le statut social est –il si important pour vous sur ce forum?
Que nous soyons balayeur, boulanger, jardinier, éducateur, professeur, véto, particulier ou éleveur, je pense que cela ne rentre pas en ligne de compte pour pouvoir s’exprimer sur un forum et que le seul sujet qui nous lie ici c’est : le chien. A moins que vous jugez les gens en fonction de leur statut, mais là je vous salue bien bas Monsieur Martiou07 !! Puisque vous le dites si bien, nous sommes là pour débattre et nous ne pouvions pas tous être d’accord sur le sujet. Mais le travail de socialisation n’a jamais commencé par emmener des chiots n’importe où dans les sources à microbes….. Sans doute que la nouvelle génération d’éleveurs et particulièrement dans le CLT veut innover ?? Mais je pense que si vous proposer votre sondage à la FCI pour le faire valider à tous les éleveurs de France et étranger, la majorité y répondra négativement. On n’a jamais vu de sortir des chiots à 4 semaines de leur environnement ! |
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PS : peu importe qui je suis mais j’ai l’impression que vous c’est relativement important mais si vous accrochez à cela c’est bien peu. Bon revenons à notre discussion : Oui je maintiens que de sortir des chiots de 4 semaines dans des lieux publics où véhiculent beaucoup de bactéries c’est faire prendre des risques énormes aux chiots, à la mère et autres chiens de l’élevage s’il y en a. On peut avoir un virus dans un élevage sans savoir d’où il arrive sans que les chiots ne soient sortis en extérieur. Le risque zéro n’existe nul part ! Mais il ne faut pas « tendre le baton pour se faire battre » et apporter les microbes dans son élevage en agissant comme vous l’avez fait. Vous prenez de gros risques. |
:shock::shock:et bien que de nouveau :lol: :lol:
par contre tjrs pas de reponse a ma question :lol: mais vs pouvez pas encore comprendre une chose ?????? chacun fait bien ce qu'il veut chez soi !!!!!! Eric forcement, on ne peut que etre en desaccord etant donné que tu as des chiots actuellement :roll: , honteux !!!!!!!!!! apres vs me faites rire, ce que je fais c'est l'apotheose, mais alors, des portées avec des taux de consanguinité tellement élevé, des mariages père/filles, des portées a repetition non lof, certains qui font des emission télé en faisant passer le CLT pour un loup (et bien evidemment se couvrant direct derriere en disant , ben non jme suis fait avoir c'est la télé :roll:)...................personnes dit rien, et mme certaines soutiennes, ya pas un probleme quelques part ?????????? :roll: :roll: moi je fais ni plus ni moins decouvrir la vie a mes chiots pour qu'ils partent de chez moi avec les meilleur chance de s'adapter a tel ou tel situation. et que la SCC soit en accord avec mes pratiques, ben je m'en fous !!!!!!!!! j'ai pas besoin de l'aval de je ne sais qui, et certainement pas de vous !!!!!!!!! |
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Oui, je suis pour sans aucune réserve http://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar2-l.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar2.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar2-r.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/clear.gif 4 28,57% Non, le risque sanitaire me paraît trop grand http://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar3-l.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar3.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/images/polls/bar3-r.gifhttp://www.wolfdog.org/forum/clear.gif 10 71,43% Dommage, qu'il ne soit pas resté ouvert trés longtemps, et qu'au final 14 personnes seulement ont bien voulu jouer le jeu ..... Il aurait été intéressant d'avoir un éventail plus large ...... Mais bon, sur 14 personnes, 10 estiment que le risque sanitaire existe ..... |
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on a jamais dit que que le risque sanitaire n'existait pas :roll: et un sondage , c'est bien, mais il faut juste ce dire que chacun fait bien ce qu'il veut chez soi , ca ca a l'air bien plus dur pour certains.......... de plus vs non plus , vs n'avez pas repondu, un bébé lorqu'il est allété est vacciné a l'age de 3 mois , donc je vous repose la question, est ce pour cela qu'on ne le sors surtout pas jusque la ??????????? pourquoi faire plus attention a une portée de chien qu'a un bébé???????? :roll: moi j'ai deja mon idée sur le fond de vos reponse :lol: |
Martial, tu as mon soutien dans ton travail, en deux mots pour ne pas entrer dans les gueguerres de clochers comme dit si bien caveman:
- Immunologie: je pense être un des seuls du forum à avoir étudié de façon universitaire l'immunologie et pourtant je ne serais absolument pas aussi catégorique que certains autres ici. De plus, ça fait plus de deux ans que je suis en contact régulier avec un ami chercheur au CNRS dans ce domaine (réactions croisées, effets de l'hydroxyde d'aluminium...), ainsi que deux chercheurs russes à la pointe, pour changer et mettre au point le programme vaccinal de mon fils. On se rend compte qu'on est sûr au final de bien peu de chose (et les vérités d'hier sont infirmées le lendemain: une petite anectode sur l'allaitement maternelle humain, on disait qu'après 3 mois le bébé ne recevait plus d'anticorps de la mère, on s'est rendu compte que c'était faux, et bien plus il se passe un phènomène incroyable, vers 18 mois (date assez variable) le corps de la femme produit une quantité extrêmement grande d'anticorps destiné au bébé en prévision de la fin de l'allaitement, comme un dernier coup de "boost"). Les vétos (et médecins) viennent prendre leurs infos auprès des chercheurs, et ce qui est pertinent en terme de santé public "globale" ne l'est pas en individuel. - Cognition: très peu d'équipes de recherche dans le monde travail sur les rôle des cellules gliales dans l'apprentissage, j'ai la chance de travailler en ce moment sur ce sujet, on se rend compte que leur effet et très important, notamment les permiers mois, c'est pourquoi j'ai l'intime conviction que tu ne fais pas mauvaise route. Juste un conseil, on a constaté que certaines cellules si trop stimulées, satures, il te faut donc trouver la bonne mesure. PS: pour Fabrice, tu m'exaspères à ne pas faire le ménage chez les trolls. Je ne sais pas à quoi te sert de modérer si tu as accès à toutes les informations et ne fais rien. Tu m'as fait voir les adresses IP qui étaient strictement les mêmes, j'en ai même gardé les captures d'écrans, alors fait ton boulot, la place des tricheurs est dehors. |
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apres libre a chacun de se faire sa propre opinion, moi ce qui me derange mme si certain le nie, c'est que tt ca n'est que le fruit de cette concurence..... neanmoins Anthony , je te remercis ;-) |
Anthony merci de ton intervention....
Je parle de 2 aspects : - le 1er si le travail de socialisation conduit à des chiots avec malheureusement un germe fatal pour la suite... il ne remboursera pas le chiot à l'acquéreur... - le 2ème pire que tout à l'oeil de l'éleveur... Quand on perd toute la portée, alors que l'on a beacoup travaillé la socialisation... et bien on se mord les doigts.... Car on perd le fantastique rêve de voir son travail de sélection grandir... J'ai perdu mes choix de portée Ar'wan X Araya sur un bête accident... j'en ai mal au ventre tous les jours quand je vois le retard que je prends sur la connaissance de mes lignées, les voir grandir et évoluer, comprendre et faire évoluer les techniques de socialisation et d'éducation à travers les propriétaires des chiots.... Dernièrement nous venons de perdre 4 chiots sur la mariage Ar'wan X Althéa... et pourtant ils étaient super bien socialisés... La cause : une leptospirose contracté dans le jardin où évoluaient les chiots !!! Donc oui ça me révolte. Pour cela, je trouve abérrant de prendre autant de risques... J'adore Furcas et peut-être tout simplement j'aimerai les voir grandir, voir ce qu'apporte Furcas... donc rien que pour cela... j'ai du mal à comprendre ! |
Salut Eric,
Je comprends ton point de vue, surtout avec les malheurs que tu as traversé. C'est un sujet difficile, analyser les risques/gains, -est-ce que les chiots sont suffisamment protégés par la mère ?-, -quantifier le risque effectif ?-, -est-ce qu'au final la socialisation sera plus vraiment plus bénéfique ou pas ?-, c'est très difficile d'évaluer. C'est une expérience parmi d'autres, qui au final permettra d'avoir un petit point de comparaison, c'est aussi comme ça qu'on avance, en tentant parfois autre chose et si on se plante, on se plante on assume et on en fait les frais. Je ne veux pas entrer plus dans le débat car tout le monde a raison dépendant de l'angle sous lequel on regarde. A part ça, bonnes fêtes à tous et longue vie à tous vos chiens. |
bonjour
je me permet de repondre tout de meme a ce message pour moi les statistique ne sont pas suffisament representatif car les questions pas suffisament detaillé que la possibilité de dire oui ou non c'est un peu limite car ne donnant pas droit a une reponse alternative . maintenant comme je suis plutot d'avis de tempéré tout cela et oui mon coté diplomate prend toujours le dessus ;) donc la socialisation prime sur la santé je m'explique ... si un chiot est suffisament bien socialisé la vie entiere en sera que mieux maintenant il ne faut pas prendre des risque inconsidéré au chiots apres qu'appel t'on risque inconsidéré.... la est toute la question ........ bien sur le fait de mettre les chiens dans un endroit pathogene .... encore faut t'il le savoir .... pour preuve certaine personne chez eux ou sur leur terrain ont eut des chiots malade voir meme pire . le tout est de savoir a partir de quel moment le chiot est t'il toujours immunisé . ce qui serait bien pour la discution c'est de savoir comment chaque eleveur font pour leur chiot
pour ma part la transparence est de mise pour chaque eleveurs voila en temps que pauvre et simple propriétaire et non éleveur ce que j'avais a dire . |
Lis les premiers post Fabrice, tout ceci est expliqué d'une part....
Ensuite commencer ta réponse en disantg "la socialisation prime sur la santé"... ... la réponse est simple : si les chiots y passent... la socialisation sera vite faite : "On aura jamais vu un chiot plus stable qu'un chiot mort " Ensuite, s'il a été malade pendant des semaines... je te garanti qu'il ne va pas du tout aimé l'homme en blouse blanche qui enfonce des perf dans ses veines.... .... donc la socialisations sera forcément déviée.... |
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