N.E. 2008 chalette sur loing
 

Bonjour,Vous pouvez trouver sur le site du CBEI :http://www.cbei.scc.asso.fr, la feuille d'engagement pour le TAN, la Bonitation (pas imposée) et bien sur l'expo. Elle aura lieu le samedi 2/08 (TAN et bonitation) et le dimanche 3/08 pour l'expo. Juge pour les clt Monika Soukupova (Rep. Tchèque).A bientôtYves

en voila une grande nouvelle, et c'est vraiment super cette bonitation !!!

vivement debut aout !!!!!

ca c'est clair enfin une bonitation en france ca va m'eviter de partir a l'etranger cette été pour en faire une

et en plus encore une specialiste de la race apres sonia

encore une bonne nouvelle
et toute la ligné de furcas a sa bonitations et furcas aura aussi une bonitation

en tout cas une tres bonne juge tres sticte au vu des différents résultats en expo

Bonjour,


Quel est l'âge minimum retenu pour passer la Bonitation ?

Merci

Le miminum est de 15 mois

cest quoi une bonitation ?

Et de 18 mois pour les mâles

18 mois pour les mâles ?! et flûte je croyais que c'était 15 mois aussi....

La bonitation.... c'est le test à ne pas manquer car il n'y en aura pas des tonnes en France.

Bravo et merci à Nadia et Yves pour cette belle nouvelle :p (même si parfois certaines autres font râler :roll: )

oui Eric, tt a fait d'accord avec toi, un grand merci pour cette bonitation et egalement, mme si pour certain c'est pas assez vite :roll: de faire evoluer la race en france !!! ;-)

merci pour vos reponses, malheureusement pas possible pour le mien trop jeune !

Bonjour, Les jeunes peuvent passer le test de la bonination, mais n'auront pas de code officiel, juste une appréciation du juge. Il est interéssant pour les jeunes de passer ce test, cela permet de voir, d'étudier l'évolution d'un clt. Le juge peut ne pas faire passer la partie dite "caractère" pour les jeunes, mais uniquement la partie mensurations (donc socialisation). Yves

ah merci beaucoup Yves ! je vais y aller dans ce cas. Vraiment merci

merci Yves pour l'info

Test de bonitation N.E.
 

Pour les personnes, qui veulent faire la bonitation:
Le teste de caractère ça fait après la mesure des chiens
les femelles – à partir de 15 mois
les mâles - à partir de 18 mois
les jeunes chiens - ( prébonitation) - à partir de 6 mois,
les jeunes chiens doivent avoir le certificat de naissance (ou pedigree)

Chez les jeunes chiens il y a petit menace de l'homme d'attaque avec le petit bâton légère accompagner d'un cri. Le chien est en laisse à côté de son maître.
Plus loin un coup de feu.

Pour les chiens adultes c'est un peut différent
Marcher avec le chien, et assise au milieu d'un groupe de personnes.
En suite on met le chien en laisse. L'homme d'attaque essaye faire le contact avec le chien. Après quitte le chien et menace le chien accompagné d'un cri. Propriétaire est à coté le chien.
En suite propriétaire de chien se cache le chien est attaché (chien ne peut pas voir le propriétaire). La suite (menace et cri) est le même comme dans la situation précédente
En fine de test il y a une coupe de feu.

Pendent la bonitation il y a aussi contrôle de dents et chez les mâles contrôle des testicules.

Le chien sera mesuré par autre personne que propriétaire

Je vous souhaite bonne chance
bon courage pour tous

à bientôt à NE

Maritza et Milan

Bonsoir,

Merci de ces explications détaillées quant au déroulement des épreuves, c'est trés aimable à vous.

Pourriez vous expliquer, quels comportements sont attendus et surtout admis, au niveau des réactions et du comportement général du chien ?

Est il admis (ou pas) qu'il puissse aboyer ? grogner ? tirer sur la laisse ? rester impassible ?
Quelles sont les réactions inapropriées ?

Merci d'avance

Lorry Leclerc

Bonjour,

faut il la radio des hanches ?

est ce jai encore assez de temps pour la faire

et surtout pour avoir linterpretation avant dy aller ?

ne tenez pas compte de ce message, jai eu ma reponse :)

Bonjour , à défaut de la bonitation j'aimerais quand même faire passer le TAN à ma chienne.

Est ce que quelqu'un peut m'expliquer en quoi ça consiste exactement , et quels sont les critères de jugement.

Merci

bonjour

la question est vaste mais bon ... allons y ;)
Le jugement pour le tan consiste a voir la socialisation du chien face a des exercices tel que l'approche d'étrangers ou d'autres chiens
En fait chaque exercice est noté en fonction de la réceptivité du chien et de la maniere dont il se comporte moins le chien aura d'appréhension au exercice et mieux il sera noté tout ceci en respect du comportement du chien loup tchécoslovaque

il y a dont des exercices de
socialisations

• de socialisation ( contact humain avec approche )
• socialisation ( passage dans la foule )
• de contact animal ( avec d'autre chiens )
• sollicitation auditive et visuelle
• objet animé
• passage sur une surface
  

tout ceci est noté sur un barème bien précis en fonction des différentes réactions du chiens la note final est délivré par le juge.

en gros les niveaux ( rien de ce que j'ecrit n'est sur un exercice en particulier mais c'est un panel de réactions ) c'est

• chien tranquille ou attentif
• chien avec du recul mais se reprend rapidement
• chien méfiant
• chien qui a peur a du mal a de reprendre
• chien craintif ne fait pas l'exercice

le but du TAN est bien sur a ce que les chiens puissent faire l'exercice sans que ce soit une corvée pour le chien.

j'espère avoir été assez clair et explicite

Ok merci :)

Alors cette N.E. ? Dite moi un peut ce qui c’est passé, comme sa ça fera comme si j’y été allé!!! :lol::lol:

Alors.... on attend avec impatience les photos et vos commentaires !!!

cetait donc au bord dun super joli lac en pleine verdure, avec les cygnes qui venaient nous rendre visite pendant la 2eme partie de la bonitation.
soleil et pluie en alternance mais tres bonne temperature, jolie plage. et baignage pour certain, suivie dune superbe soiree cynophile aux senteurs barbecue au bord de leau...avec de superbes clls au coucher de soleil .
8)8)8)

moi des expos comme ca, jen ferai tous les week end !!!

pour ma part KOOMAK est sortit P1 (excellent) de sa bonitation :happy

tandis quil se faisait jetter du ring, le lendemain en 2 secondes CHRONO !!!!
: Grogement pendant la presentation des criquettes !!!! :roll:

la juge n a pas aimee du TOUT !!! meme si la 2eme fois il a etait bien, mais elle n a rien voulu savoir..........

Cest un ami qu Koomak navait jamais vu auparavant qui lui a ouvert la gueule, et il etait le premier a passer, pas le temps de se preparer, tout a etait tres vite.....alors qu la veille avec moi a la bonitation, il ny a eut aucun soucis :roll: enfin Koomak est assez blanc et noir en ce moment, 13 mois, cest lage bete...........

sinon je crois qu tout le monde a reussit sa bonitation, bravo a tous dailleurs

Quel cadre idyllique!!!! Arrête de nous faire envie!!!!!!!:madgo:D:heul:lol:

Félicitation à Koomak pour sa bonitation!!!!!!:klatsch:tard
Tan pis pour l’expo le principal c’est qu’il est réussi la bonitation, des expos il y en aura plein d’autres.
Félicitation a tout le monde alors!!!!!:thumbs

Ha oui, quel regret de ne pas avoir été présente !

Bravo pour la bonitation, j'aurai bien aimé voir comment ça se passe...

J'en profite pour remercier du fond du coeur Chrystel et Stéphane (élevage de la combe noire) pour avoir amené Chinook à la NE, l'avoir super bien présentée, et ramener en plus le CACS !!!! merci encore.

Oh!!!!! Félicitation pour le CACS alors!!!!!!!!!!:cool3:thumbs:klatsch
BRAVO!!!:klatsch

Merci beaucoup :lol:

Le mérite reviens aussi et surtout à Chrystel et Stéphane qui l'ont fait naitre et qui l'ont présentée à la NE !

Bravo Gaelle !!!!

J'aime beaucoup les 2 soeurs, Chinook et Cheyna, et donc je suis heureux de les voir réussir (ce qui ne me surprends qu'à moitié !!!)

Donc un GRAND BRAVO à toi !!!

Félicitations à Gérard également pour l'aboutissement du parcours d'Aaron !

Oui ! tu as raison...... te souviens tu Eric, de mon pronostic de l'époque où Aaron a commencé à sortir ?......

Je te disais que ce chien allait être un vrai "danger", un concurrent avec lequel il allait falloir compter et qu'il finirait champion de France .....

Comme quoi pour certains chiens, l'évidence d'une réussite est presque inscrite d'avance ......
Félicitations pour lui !

merci Gaelle. Felicitation a toi quand meme puisqu cest ta chienne et le merite te revient aussi.

merci Loly, oui heureusement qu la bonitation sauve lhonneur ! mais tu sais j netais pas tres contente qaund meme, surtout qu Koomak n a pas etait le seul a grogner ! mais certain maitres ont une certaine facon de faire et sont tres malins..... :rock_3:rock_3:rock_3
enfin comme tu dis yen aura dautres et la prochaine fois ca ira mieux...

Sinon notre petit Diamond Demoniak a quand meme fait meilleur pupy du haut de ses presqu 3 mois !! alors il rattrappe les betises de Koomak. :)

ce qu jadore chez ce Aaron cest sa construction !!!!!!!!!!
un monstre !!!!!!! tres rare !!!!
si il pouvait transmettre ce gene .......... aie aie aie ...
felicitations a eux 2

Sa je veux bien te croire, la mienne quand elle a refusé de ce tenir droite lord de l’expo à Martigues j’ai crue que j’aller l’étripé!!! Sachant qu’a 5mois à Avignon elle c’été tenue parfaitement! Mais je l’aime trop pour lui en tenir rigueur et on est tous les mêmes sur ce point la!:smileyb

Et oui tous les maitres de clt ne sont pas vraiment irréprochables!!!! Mais c’est comme sa dans toutes les races, malheureusement.:roll:

N.e. 2008
 

Bonjour,

Merci pour (toutes) les félicitations pour le CACS d' Aaron.
Personellement, hormis le résultat du chien, superbe expo et bonne ambiance.
Et bien-sûr FELICITATION aux autres vainqueurs des différentes classes.

Pour Anechka, faire du saut de mouton de la 5ème à la 3ème place et
finir derrière les 2 beautés Glasya et Elsinki...pour elle, c'est un super résultat.

Encore BRAVO à tous.

Gérard

Bravo à tous et toutes!!!

Super expo !!!
j'ai eu l'ocasion de rencontrer pleins de gens sympa, et de voir de tres tres beaux chiens !!
dommage que le temps n'est pas été de la partie,
heureusement que nous nous etions tres bien organisés !!!

merci egalement pour Chinook et son CACS , et felicitation aux autres participants et au nouveau champion de france !!!!!!
a tres bientot pour les nouvelles expos !!!
et aux plaisirs de vous revoir........
bises a tous
chrystel

Bonjour,

J'ai envoyé les résultats par Wolfdog...et dur-dur d'écrire certains noms de chiens.
Il y 6 absents sur 73 et je n'ai pas mis le résultat d'un chien et là,
je pense que Sophie comprendra.

Amitiés
Gérard

Pour le coup, je crois, que c'est (peut être ?) moi, qui dois pouvoir vous comprendre ..... :lol:.....mais je vous rassure, le catalogue, pour une fois, était OK au niveau de l'orthographe ....

Cette nationale d'élevage était superbe! Les cages placées à l'ombre et à l'abri de la pluie, qui était au RDV. La juge sympathique, et les participant aussi. Je suis heureuse d'y avoir participé. L'accueil était bien et les dialogues avec les autres propriétaires (particulier ou éleveur) constructifs. Merci à tous et vivement la prochaine expo. Merci à vous Gérard d'avoir transmis les résultats

Resultats NE
 

Bonjour,
pour les résultats:
Pas de problème pour l'orthographe. (sauf pour cette message)
Hier j'envoyé a Margo (administrateur de wolfdog) les résultats complète de NE.
Sur place je fait les photos de liste officiel des résultats (4 pages) avec le numéro des chiens est en suite a la maison je fait le scane de catalogue et tout ça j'envoyé a Margo.
Cet mail je transferé aussi a Gérard.

Par contre vous pouvez envoyé sur wolfdog les photos de NE. (Je ne pas les photos)

Mes amitiés

Milan

J'ai oublié de remercier Milan de m'avoir transmis les résultats.

Même si l'hortographe des noms est correct dans le catalogue, il fallait quand même y regarder par deux fois avant de taper sur le clavier :p

J'ai omis de mettre le résultat de Beny en classe vétéran...
Il est pas nommer dans le mail de Milan.

Amitiés
Gérard

Bonsoir à tous,
Je voudrais ici remercier Milan pour sa disponibilité sans faille durant ces trois journées organisées par le CBIE. Il lui incombait une tâche difficile, assurer la traduction des commentaires techniques de la juge Tchèqie invitée. Il s'est acquitté de ce service rendu à toutes et à tous sans se départir de son calme et de son amabilité. Bravo Milan et merci beaucoup.
Souvla.

oui en effet un super weekend et Sylvie je te rejoins tt a fait, un grand merci a Milan !!!!!!!!!

d'ailleurs j'ai quelques photos de Art lors de la bonitation et de l'expo , jvs envois ca au plus vite

a bientot

Martial ;-)

gerard : et je n'ai pas mis le résultat d'un chien et là,
je pense que Sophie comprendra.

oui je comprends snif !!!!! :cry:

En effet, un homme sympathique, aimable et trés courtois qui plus est......
Encore merci du temps que vous avez su offrir à tous et toutes !

bonjour a tout le monde

malheureusement je n'ai pas pu voir la grande final de la national (l'expo )
les obligations familiale m'on rattrapés :( bref ;

la journée de la bonitation a été trés instructive car des point précis ont été abordé et ce grace a milan qui a été disponible toutes la durée de la journée et meme au delà

ca a été une journée de rencontre fort sympatique

en tout cas un grand bravo a a gerard et christelle pour le CACS

en tout cas au plaisir de vous revoir lors des prochaine expos dans un cadre aussi agréable

Merci
 

Bonjour,

merci a vous pour les mots gentilles.

Traduction a été pour mois difficile (vocabulaire spécifique) sur toute quand il faut traduire un jugement 'mauvaise'.

Une des réactions que je me souvient, quand je m'a excusé pour la traduction de mauvais résultat de jugement: c'est pas grave, c'est pas moi qui lui fait....


Encore un fois merci et avec plaisir au revoir sur les prochaines expositions.

Milan

:lol: .....en effet Milan, j'estime vous n'aviez pas à vous excuser, ni de la croupe fuyante de mon chien, ni de ses coudes qui sortent en extérieur .....et encore moins d'une traduction que vous souhaitiez la plus réaliste possible .....
Au contraire, je vous remercie pour celà !

En plus, votre "gêne" à me le traduire de façon si précautionneuse" m'a fais un peu sourire car ce sont des défauts dont j'ai parfaitement conscience .....même sans avis extérieur :lol::rock_3l

Je vous remercie encore une fois, pour votre amabilité et votre extrème gentillesse .....

N'hésitez pas à venir nous rendre visite à l'élevage, si vous passez dans la région parisienne, nous nous ferons un plaisir de vous recevoir .....

Cordialement
Lorry de MLS

Bonjour,

Je tiens, moi, à vous félicités tous et toutes pour le comportement exemplaire de vos chiens, aussi bien que pour la bonitation ,que pour les tans.

Nous avons eu des chiens particulièrement stables et équilibrés, et ceux ,malgrés les différents tests qui était, pour la plupart d'entre vous, non préparés.

Pour les plus anciens d'entre nous, si nous remontons seulement 5 ans en arrières, le changement est spéctaculaires!!!!

D'ailleurs les juges tchèques et polonais participants à cette N.E ont été très agréablement surpris et pour la juge des clts, la surprise était d'autant plus importante car elle pensait vraiment trouver des chiens très craintif voir peureux.

Bravo à tous pour le travail éffectué

Nadia

Je suis d'accord avec toi et même sans remonter à 5 ans ......
Je penses sincèrement que cette meme manifestation, organisée (par exemple) en 2006 aurait été un fiasco .....

Espérons que maintenant le train est lancé ! que les choses vont se mettre en place et que nous allons pouvoir organiser une Bonitation Annuelle (au minimum)......Et pourquoi pas mettre en place des Tests d'Endurance en France ?.

Qu'en penses tu ?

bonjour, je te rejoins a 100% Nadia ds cette constatation , il est vrai que la race a formidablement bien evoluer point de vue caractere en France , un grand plus pour la race qui a été quelques peu decrié a son arrivé en France ....

en si peu d'année un tel changement, alors si cette evolution continue sur cette lancée, ns aurons d'ici quelques années des surprises d'autant plus grande ;-)

Je ne suis pas vraiment ancienne dans le monde du clt, sa fait seulement 1an ½ que je mi promène! D’où ces questions :
-Pourquoi cette bonitation aurait été un fiasco (si elle avait eu lieux en 2006)?
-Quel aurait été la réaction des chiens?
-Qu’es qui a changé, la sélection des chiots? Ou tout simplement l’approche des propriétaires?

bonjour

pour moi la bonitation si elle avait été organisé en 2006 n'aurait pas été un fiasco car pas mal de chien aurait bien réagit la seul différence c'est que le nombre de chiens est bien plus important donc le panel plus diversifié les chiens loup ne sont pas pris pour des loups mais bien pour des chiens ( et encore ! a en croire certain :cry:)

pour moi certain chien aurait été un peu plus sur que certains mais encore une fois le nombre de chien loup est bien plus consequent maintenant ce qui change completement la donne .

l'approche des proprio a effectivement changé car les personnes veulent un chien pour bouger et non un chien qui serve d'ornement au fond d'un jardin a dire :

" vous voyez j'ai un loup "

maintenant c'est plutot :

" je vais en club et je fait passer des concours a mon chien"

voila en fait l'enorme différence

Et il y a quelques années en arrière, les clt étaient souvent moins ouverts et plus craintifs, car la race moins bien fixée, les sélections moins regardantes par rapport au comportement (sélections surtout sur le physique et croyance que la crainte ne pouvait pas être évitée chez le clt), et les éleveurs et propriétaires eux aussi pensaient avoir un pseudo-lou et osaient moins les sorties en public, les sports canins, les activités canines en général, etc.

J'abonde dans ce sens à 50 % et c'est la raison pour laquelle je continue de penser qu'en 2006, un tel comportement de CLTS, vus pour l'ensemble, calmes et posés, aurait été impossible ou du moins (s'il faut nuancer) trés différent......

Le nombre de CLTS présents à mon avis, n'a rien à voir (outre le fait d'avoir effectivement un panel plus riche et diversifié dans les différents types)......

Mais le comportement des chiens, de façon individuelle, chacun à son échelle, a véritablement évolué et celà résulte à mon sens, de plusieurs facteurs :

- d'une meilleure sélection des parents certainement
- d'une information, peut être, plus réaliste du caractère des CLTS, lors des ventes, mais surtout via les Forums de discussion .....
- d'une socialsiation de la part des éleveurs plus intense et nourrie
- d'une REELLE implication des propriétaires, de plus en plus, au fait des particularités de la race qu'ils ont choisi et qui n'hésitent plus à sortir leur(s) chien(s) dans la vie courante, mais egalement en clubs canins et en expo

Ne pas oublier non plus, c'est un détail non négligeable, qu'un énorme % des chiens présents lors de cette manifestation, sont des chiens d'expo, ou du moins, qui sortent régulièrement ....

Pour ma part, le seul chien que j'ai vu, réellement timoré sur le ring, est un chien de mon affixe âgé de 3 ans 1/2, qui sortait en expo pour la toute 1ere fois de sa vie !.....

Alors certes, en 2006 (pour reprendre cette période) le cheptel était moins nombreux, c'est une évidence, mais les chiens étaient également plus réservés et celà de façon individuelle.....

Ceci chacun pense et analyse les choses comme il le ressent .....

J'ai du mal à croire que se soit la séléction des reproducteurs qui aient changé les choses ; les reproducteurs de 2006 ne doivent pas être si différent de ceux de 2008 ? ! Et il y en a encore beaucoup (de reproducteur) qui sont resté très peureux. L'impression que j'ai c'est surtout que désormais les éleveurs et les propriétaires ont une autre approche et attache énormément d'importance à la socialisation. D'après moi c'est ça principalement qui a changé , car j'ai du mal à croire que l'on puisse changé le caractère d'une race en deux ou trois ans , d'autant que pour ça il aurait fallu que le cheptel de reproducteur change complètement ce qui n'a pas, je pense était le cas.

La majorité des gens que je croisent et qui ont entendu un peu parler du clt disent "c'est peureux comme chien" , et ils ont du mal à croire que non (et ma chienne malheureusement leur donne raison) , quand cette idée reçu aura disparu alors là il y aura eu une grosse évolution.

je suis daccord avec toi Marik !!

Il a y des etalons tres craintifs a sale caractere que les eleveurs ne mettront jamais de cote parcequils tracent bien !!!

JE VOIS TRES MAL UN ELEVEUR SACRIFIER UN SUPERBE ETALON POUR CAUSE DE TEMPERENT PEUREUX !!! FAUT PAS REVER !!!!!!!! et cest miporte quoi de dire le contraire !!

parcontre je suis daccord avec le travail de sociabilisation du cote eleveur et proprio... cest ca qui change !!

Merci beaucoup pour vos réponses.
D’accord donc ce que vous êtes entrain de dire c’est que le clt a surtout évolué grâce a l’évolution de la mentalité des éleveurs et surtout des propriétaires!
Cette évolution en fonction de la mentalité des gens et surtout visible dans les jeunes races ou on peut trouver des cas dans des races plus vielle et donc plus établie?

Le clt a évolué, tant par la sélection que par l'implication dans la sociabilisation, mais surtout par l'abandon de la croyance qu'un clt ne peut être que peureux et craintif. C'est un tout. Le travail a été fait tant dans l'acquis (apprentissage, sociabilisation), que dans l'inné (génétique, comportement des parents, etc).

Même dans une race ancienne, on peut tomber sur un sujet peureux, soit par traumatisme ou mauvaises sociabilisation, soit au travers des hasards de la génétique. Mais ce dernier cas est plus rare dans le cas de races anciennes que des années et des années de sélection de sujets stables.

Je pense que la différence flagrante entre 2005 et 2008 vient du changement de mentalité et d'implication des propriétaires et éleveurs dans la sociabilisation: car oui, avec un bon travail dès la naissance et ensuite, on peut sortir de la croyance que le clt ne peut être que peureux. En tant que race jeune, le travail n'est pas toujours facile et certains sujets sont vraiment très réservés, mais on avance! C'est un travail qui payera sur plusieurs années.

J'ai pris pas mal de photos à la NE , et j'ai pris un peu tout le monde (même des gens que je connais pas !) , maintenant je sais pas quoi en faire:roll: :ehmmm ;

alors j'ai pensé à les mettre sur servimg et à en donner l'accès à tous , mais je voudrais m'assurer que personnes est contre le fait de se retrouver en photo (ou son chien ) sur servimg (site d'hebergement de photo).

Donc si ça dérange quelqu'un qu'il me le fasse savoir .

Merci:)

Aucun souci pour moi.

ni pour moi, mais tu sais deja. merci

Aucun soucis pour ma chienne (Chinook du domaine de la Combe Noire, présentée par Stéphane)... et en ce qui me concerne, je n'ai pas pu y aller, malheureusement !

Désolé Gaëlle j'ai surtout pris des photos le premier jour , donc je n'en ai pas de ta chienne , mais la prochaine fois j'y penserais !

ça y est j'ai mis les photos que j'avais de ton chien (pendant la bonitation);

donc tu vas sur servimg , l'adresse c'est [email protected], et le mot de passe : nationale

Il n'y a pas de pb, Chrystel son éleveuse m'en a envoyé plein... au moins j'aurai un peu vu la NE !

Quote:

Originally Posted by marik (Bericht 152688) ça y est j'ai mis les photos que j'avais de ton chien (pendant la bonitation);

Bonsoir Marik,

je viens denregistrer les photos qu tu as mise. je suis super contente et ten remercie enormement !!

Ce qui me fait egalement plaisir cest qu je vois unpeu la reaction de Koomak quand je me suis eloignee ! (ce qu je ne pouvais pas voir)
ca fait plaisir de voir quil voulait me suivre, puisqu apres il se fichait completement de ce qui lentourait hormis les supers bonnes odeurs autour de larbre !!!!!!!!

Tes photos sont tres belles et tes statiques aussi ! on aurait du te nommer photographe de levenement !!! ca fait de supers souvenirs

encore merci :tard

Bonsoir !

Aucune restriction en ce qui concerne mes deux chiens présents lors de cette NE.
Merci pour ton intention.
Souvla.

Merci Sophie ; en fait j'ai faillit pas les montrer les photos tellement que je les trouve loupé , je suis pas contente du tout de mes mise au point , mais merci c'est gentil:).

En fait je m'en doutais un peu mais j'étais pas sur.

Quote:

Originally Posted by marik (Bericht 152784) Merci Sophie ; en fait j'ai faillit pas les montrer les photos tellement que je les trouve loupé , je suis pas contente du tout de mes mise au point , mais merci c'est gentil:).

ah non marik, elles sont tres belle au contraire...

I'm finally back from Slovakia so the results are finally online... I would like to congratulate the winners but I have one question. I saw there are not only the excellent notes but also dogs which get "very good" and "good" notes. In such case of strick judgement I'm shocked about the excellent note of Sangria Passo del Lupo. How it is possible that a mix which is so untypical that even a beginner can see it is not a Czechoslovakian Wolfdog could get so good judgement? How it is possible that "Husky, GSD, CLT and something + something" MIX could get so good note on such important show?

Tel est le message que vient de poster Margo :
" Je suis rentrée depuis peu de Slovaquie, vous pouvez donc consulter les résultats sur ce forum...Je souhaiterais féliciter les lauréats, mais j'ai une question à poser. J'ai vu que paraissaient les noms des chiens ayant obtenu la mention"excellent", et que les chiens ayant été jugés "très bon" ou "bon" étaient eux aussi cités. Les jugements semblent avoir été très stricts ; je suis donc 'choquée' par "l'excellent" obtenu par Sangria Paso del Lupo. Comment est-il possible qu'un tel mélange, si atypique que même un néophyte peut s'apercevoir que ce n'est pas un CLT, qu'un tel mélange donc, puisse être aussi bien classé ? Comment est-il possible qu'un mélange "husky, GSD, CLt plus quelque chose d'autre + encore quelque chose d'autre" ait pu obtenir une telle mention lors d'une Rencontre aussi importante qu'une NE.? "

To Margo from Gollum...about these lines above.

This is not an answer to your question, I 've just translated your message for the members of the French Wolfdog.
Much regards.

Hey Margo,

I totally agree with you, as i told to people who was watching the judgement that the only place for Sangria should be the last one.

I am not considerating the father/mother of Sangria... but only morphology.

Maybe the judge has made a present to the owner of Sangria who has participated to this dogshow ?

The result of that judgement (Sangria's one) is totally strange, compared to the very good judgement and bonitation test made during this dogshow.

Hi Margo,

you didn´t see the judge??! :rock_3:mrgreen:

cheers
Angelika


(t´as pas vu la juge??!)

Je le trouvais bizarre ce chien maintenant je comprends mieux :).

Je pensais que les chiens étaient inscrit dans l'ordre de leur classement sur wolfdog peut importe leur place ; il semblerait qu'il n'y a que les 4 premiers qui sont classé dans l'ordre. Franchement je trouve ça un peu bizarre quand même.

salut marik,

pour le classement, c'est normal le classement que l'on a eu apres les 4premieres places etait juste officieux .... toi tu sais ce qu'il en est pour ta louloutte, encore bravo pour ce 5eme excellent ;-)

C'est vrai que c'est un décevant qu'elle soit inscrite presque dernière alors qu'elle était 5ème mais bon tant pis.

Bravo à toi pour ta chienne.

Une petite question, comment ce fait-il que Sangria Passo del Lupo, soit issue d’un mélange ?
Et surtout pour quoi a-t-il un pédigrée dans ces cas la ?
J’ai regardé sa fiche sur wolfdog est effectivement je l’ai trouvé plutôt bizarre avec un masque pratiquement inexistant mais j’ai trouvé son père Lion Passo del Lupo très beau!

Je me garderai bien de renter dans ce genre de discussion, je sais trop les ravages que peuvent faire les rumeurs diffusées sur Wolfdog....

Par contre, Margo, je suis surprise de vous voir écrire en anglais sur le Forum Français, quand on sait la réaction disproportionnée qu'il y a eu lors, de mes mails écrits en français sur le forum anglais le mois dernier !!!! (allant tout de même, jusqu'à la menace de bloquer mon pseudo, si je persistais dans ce sens ! ..... :| )
Un peu surprise que ce qui est interdit, dans un sens, soit autorisé dans l'autre .... mais bon passons....
Rassurez vous ! le Modérateur Français, n'exigera pas de vous, la même chose !!!!!.....:rock_3:roll:

Pour en revenir au sujet de l'expo, toute proportion gardée, l'intérêt spécifique de cette Nationale d'Elevage, était de toute façon, l'acception du principe d'une toute 1ère Bonitation en France....

Je concluerai, en affirmant que dans toutes les expos (quelque soit leur taille et les pays organisateurs) il y a (et il y aura) toujours des aberrations avec les commentaires qui vont avec .....

Salutations
MLS

PS : ce n'est pas mon chien, Ckoo Mah Ook , qui était présent en classe Jeune, mais un de ses frères Ckoo Mah Okk appartenant à Mme Thomas (le résultat retranscrit est OK !)

et oui que voulez vous un moderateur et au dessous de l'administrateur ;)
et je me doit de respecter la hierachie ;)

pour le passo del loupo il est bon de suivre cette discution sur le forum anglais

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5731

mais il est vrai que c'est encore un soucis dans la selection pure du croisement si tel est le cas seul des connaissaeur de la race peuvent vraiment dire un brin de verité ;)

http://www.clubcanelupocecoslovacco....s/PICT0362.JPG

http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/San...o_del_Lupo.jpg

en ce qui concerne les classement c'est toujours le cas et puis on ne sait vraiment jamais qui est dernier ou 5 eme sachant qu'il n'y a pas de classement s'en est meme la definition apres c'est efficvement rageant de finir au pied du podium je connait cela avec tex au championnat de france en 2005 .

:lol: alors pour les croisements ...... passons :lol:

pour le message de Marik, Fab tu n'as pas compris, en fait elle etait surprise de ne pas voir le classement comme l'a fait Monika Soukupova, qd elle a fait son classement , elle a mis tte les femelles avec l'excellent les unes a cotés des autres puis a donné son classement, comme ca que ma deymah s'est donc retrouvé a la 6eme place, Bess a la 5eme, pendant que la belle Aneschka avec Gerard sautaient de place en place jusqu'a la 3eme place :lol:

evidemment tt ce classement apres la 4eme place n'a rien d'officiel, mais officieux ca c'est sur ;-)

En inscrivant les résultats, je ne pouvais que mettre les 4 premiers " dans l'ordre "...et tout les autres ont été mis dans l'ordre du catalogue.

Martial, j'aurais préférer faire du saut de mouton avec Anechka jusqu'à la première place et avoir le CAC à la place d' Aaron....vu que son CAC dérange tellement...le reste est tellement gros...et " no comment ".

Amicalement
Gérard

bijour

oui j'avais bien compris

maisde toute maniere comme il n'y a pas de classement apres la 4 eme place ........

c'est toujours comme ca le reste du classement appartient a ce qui ecrive les resultat d'ailleur en general c'est par ordre alphabetique au moin ca limite les discutions ;)

en tout cas a l'année prochaine a la national voir meme bien avant avec mes loulous :) :)

Pour en revenir à Sangria, si sa mère est un titre initial, si je ne m'abuse, ce n'est que la 2ème génération qui peut avoir un pedigree? Comment se fait-il que Sangria en ait un? Ou alors c'est Sangia qui se doit d'obtenir un titre initial si sa mère est hybride ou d'une autre race, auquel cas ce n'est que 2 générations plus loin (F2) qui peut avoir un pedigree?

Enfin.

Je suis désolé mais on s'est très bien qui est dernier ou 5ème puisque la juge a pris le temps de nous classer et même de nous expliquer ce classement ; bref même si ce classement est officieux il semble quand même plus logique de le respecter plutôt que d'inventer un classement complètement arbitraire.

En posent ces questions je ne voulais surtout pas faire une polémique, je chercher simplement à comprendre les propos de Margo.
Merci Shakespeare j’ai déjà compris comment été décerné les pédigrées!:)

les résultats
 

Bonjour, veuillez ci joint les photos des résultats de NE

Attachment 592

Attachment 593

Attachment 594

Attachment 595


Je noté le classement complète dans le petit bloc et je le donné a Mme Annie? Malhereusement après cette classement ne pas été noté (transmis) sur le liste de jugement.



Mes salutations

Milan

salut Gerard, ben moi je dis encore un grand bravo a Aaron , un chien né en France devant tt ses chiens francais et importé et de plus sous cette juge , les on dit , tu devrais mme pas y faire attention ;-)

il merite amplement cette place , de part sa morphologie et son bon caractere , encore bravo !!!!

Et bien, je connais un autre chien né en France et qui depuis 2 ans se place sur chaque manifestation... quelque soit le pays, quelque soit le juge.

Ces résultats ne cessent d'être commentés et critiqués...

... on finit par s'y habituer... je plains plus les détracteurs qui n'ont d'autres choses à nous offrir que leurs amertumes et la détresse de leur jalousie !

Pour ma part, je te félicite une nouvelle fois pour ces résultats Gérard, je partage tout comme Lorry la sensation qu'Aaron finirait bien par valider son excellent niveau...

... cette validation a mis bien du temps... mais elle est bel et bien là !!!

Elle est à mes yeux bien justifiée, compte tenu d'une morphologie d'Aaron bien plus que satisfaisante, d'une excellent qualité de poil et finalement d'une expression en tête qui n'a pas manquée !

... et tout cela sous les yeux de l'un des meilleurs juges européen de CLT

En un mot : BRAVO !!!

Ce qu'il est bon de retenir c'est que le chien ne doit pas être finalement excellent 6 mois dans l'année... mais 90 % du temps (même si les mues sont inévitables).

Ceux qui ont des chiens dont la qualité est "variante" devrait peut-être chercher des mariages qui vont leur amener cette "stabilité".

Le plus des plus "grands"... c'est aussi leur durabilité !

Le plus simple est que chaque non classé envoi un mail à Margo
en lui indiquant le rang obtenu à la N.E.
et là... je n'aurais pas à " inventer " un classement et en plus arbitraire.

La prochaine expo, je ne mettrais plus que les résultats de mes 2 filles.

... et de Aaron j´espère - encore toutes mes félicitations :):):)

Et quelque soit la concurence !

Que de bons sens dans tout ces points de vue !

MLS

Je suis tout à fait d’accord avec vous (Sherdor, Lorry et Martial).
Je n’est malheureusement pas encore eu la chance de rencontré Aaron mais déjà rien quand photo je le trouve MAGNIFIQUE! Mon compliment a pas énormément de valeur vue mon jeune âge et le temps que je fréquente les clts mais il est sincère!
Je pare du principe que si un chien a son palmarès c’est qui doit le mérité un minimum!!!!!

Profité de son sucée sans complexe car a mon avis il le mérite amplement.
Encore Félicitation.