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-   -   discussione su allevamenti ed altro.... (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7748)

Ricky's Wolf 12-03-2008 13:42

discussione su allevamenti ed altro....
 
AVEVO CHIESTO AI MODERATORI DI SPOSTARE LA DISCUSSIONE QUALORA FOSSE ANDATA AVANTI, GRAZIE COMUNQUE FACCIO DA SOLO.


Quote:

Originally Posted by serewolf (Bericht 125750)
Mi dispiace deluderti ma io ci sono stata!:lol:
Riccardo è da molto che non scrivo, da molto, più o meno da quando mi sono accorta quanto sei bravo a parlare senza fare nulla, ops a parte le relazioni pubbliche quelle ti vengono bene!;-)
Senza rancore, pronta a ricredermi se cominci a "lavorare"...

Ciao Sere, sono lusingato dal fatto che non scrivi da quando ti sei accorta che io sono bravo bla bla bla...e che scrivi in relazione a ciò che io faccio o non faccio?:roll:....
Comunque poco importa, non mi delude se mi dici che ci sei stata...voglio solo sapere per quanto tempo e sopratutto quanto tempo fa, le cose cambiano.
Hai vissuto quel posto per giornate intere? vedi cosa si fa o cosa non si fa per giornate intere tanto da poter far intendere che un cane li' è come se stesse in carcere??
Non mi aspettavo questo tuo "attacco" (chiamiamolo cosi' anche se non hai alcun motivo per avercela con me , come io con te del resto).
Io non ti conosco e in tutta sincerità non ti ho neanche mai calcolata, quindi mai mi sarei permesso di scriverti frasi simili alle tue, proprio per rispetto non per altro ;-)...tu invece lo hai fatto quindi che dire, parliamone:p:
Tu mi descrivi come un mezzo ciarlatano che parla parla e non fa nulla:
1. parlo parlo, ma dove? cosa scrivero' di cosi' tanto eclatante da rendermi ai tuoi occhi come un chiacchierone di publiche relazioni, incapace poi di trasformare in fatti cio' che dico? Non mi sembra mai di essermi posto come un ESPERTO CONOSCITORE a differenza di qualcun'altro/a. Non mi sembra di essermi mai comportato con atteggiamenti da fanatico o assolutistici. Non mi sembra mai di aver scritto frasi del tipo "..io farò questo e quell'altro, cambierò tante cose ecc..." tali da far intendere "questo allora chissà cosa vorrà fare"...e quindi da non tradurle poi in fatti.
Non mi sembra mai di aver mancato di rispetto a qualcuno.
Quindi se gentilmente mi spieghi in quale frasi tu vedi "predicata la mia politica" che poi non si è mai trasformata in fatti, ti prego di farmele vedere, grazie.
2. Cosa ho fatto? nulla ho amato ed amo i miei cani, proprio come te. A differenza di molti pero' io sono obiettivo e non guardo cani con gli occhi diversi a seconda del "cognome che hanno".
Tu cosa hai fatto? Ti chiedo questo per conoscenza non per altro, anche perchè (non ricordo bene) ma non mi sembra che tu abbia mai fatto tante chiacchiere e pochi fatti...io pero' lo riconosco tu invece, per cio' che mi riguarda, te lo sei inventata forse? Hai fatto forse qualche expo' con la tua lupetta e se non erro mi sono complimentato sopratuto leggendo gli ultimi risultati della grande vittoria fuori casa ( ancora complimenti ;-))....poi? ah si qualche invidiabile passeggiata sulle montagne....pero' non ti punto il dito su nulla perchè non ne ho motivo, forse anche tu hai scritto in passato cose che poi nn son risultate vere non ricordo ma quale è il problema? tu non mi hai fatto nulla, io a te cosa ho fatto cara Serena? Ecco perchè vedo il tuo intervento alquanto inappropriato, poi posso sbagliarmi io ci mancherebbe...vedi come sono bravo nelle relazioni pubbliche?....:lol:
AH senza rancore comunque anzi essendo entrambi amatori di questa razza spero che nel tempo riusciamo entrambi insieme ad altri a fare del bene alla stessa, anche collaborando...elasticità mentale, ricordalo.
Qualsiasi cosa che puo' riguardare la nostra discussione preferirei continuare in privato, qualora lo ritieni giusto anche tu. Non penso che interesserebbe a molti sentire cio' che , eventualmente, abbiamo da dirci.

Ricky's Wolf 12-03-2008 13:56

Quote:

Originally Posted by wilupi! (Bericht 125761)
scusa riccardo,non voglio assolutamente fare polemica con te mi conosci lo sai che non ce l'ho con te ci mancherebbe,però mi ricordo che ai storto il naso quando la sarka disse che aveva portato prinz drakon in un allevamento(che conta 3 cani) in slovacchia,sostenendo che per te l'allevamento non è come una famiglia.

sul fatto che sia andata a stare in un bell'allevamento ti posso dare pienamente ragione,i box sono grandi,puliti hanno l'acqua corrente e quando vengono liberati hanno tanto spazio verde intorno,nel box spesso poi stanno in due e non soli.
è logico che se è li' é per"far carriera" e per sfornare tanti bei cuccioli non per compagnia o per vivere la quotidianeità di una famiglia,questo mi sembra evidente.

spero che tu abbia informato i nuovi padroni di questo forum cosi' potremmo seguire la loro crescita,quando una cucciolata è seguita"virtualmente"cosi' questi cuccioli sembrano un pò anche nostri!!

Ciao Anto:p ti rispondo subito anche perchè penso che , o mi sono espresso male, o non hai capito cio' che evidenziavo in quella discussione.
Io ho risposto ad una frase scritta da Sarka in cui lei diceva:

Quote:

Originally Posted by SARKA (Bericht 124312)
ma io a differenza degli altri penso ai cani e alla loro vita presso la famiglia.
Non vedo nessun giro ,lo stesso è successo con Arimminum Prinz Drakon ,l'ho portato io personalmente in un allevamento slovacco,perchè sarebbe finito nell'allevamento Passo del lupo.
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it

In virtù di ciò che pensava a "differenza di altri" ha poi portato comunque Prinz in allevamento...ecco non riuscivo a trovare una coerenza tra le due cose, ribadendo quindi che una famiglia non è un allevamento.
Il mio pensiero è che un cane se tenuto bene puo' vivere sia in allevamento che in famiglia...ci sono allevamenti che tengono i cani molto meglio delle famiglie e viceversa.
La mia cucciola vivrà li' e sono felice per lei perchè di sicuro vivrà bene...certo non vivrà come dentro una famiglia (ma con la F maiuscola) pero' di sicuro non credo le mancherà nulla..e sicuramente vivrà una buona vita sino all'età piu' anziana compresa.
Ma non pensate che LA FAMIGLIA solo perchè si chiama cosi' è sempre sinonimo di vita ottima per il cane, anzi.
Spero sia chiaro ora il mio pensiero qualora non fosse cosi' siamo qui per chiacchierare no:-)?

Ricky's Wolf 12-03-2008 14:03

Quote:

Originally Posted by serewolf (Bericht 125750)
Senza rancore, pronta a ricredermi se cominci a "lavorare"...

......................


Quote:

Originally Posted by Runningwolf (Bericht 125902)
Dimenticavo...
...gradirei non ti permettessi piu' di scrivere a me frasi simili, come detto non ti ho mai calcolata quindi per cortesia EVITA...che con te io non mi sono mai posto in questi termini, grazie.
..ah e senza rancore è....


star 12-03-2008 14:04

Quote:

Originally Posted by Runningwolf (Bericht 125900)
Ciao Anto:p ti rispondo subito anche perchè penso che , o mi sono espresso male, o non hai capito cio' che evidenziavo in quella discussione.
Io ho risposto ad una frase scritta da Sarka in cui lei diceva:



In virtù di ciò che pensava a "differenza di altri" ha poi portato comunque Prinz in allevamento...ecco non riuscivo a trovare una coerenza tra le due cose, ribadendo quindi che una famiglia non è un allevamento.
Il mio pensiero è che un cane se tenuto bene puo' vivere sia in allevamento che in famiglia...ci sono allevamenti che tengono i cani molto meglio delle famiglie e viceversa.
La mia cucciola vivrà li' e sono felice per lei perchè di sicuro vivrà bene...certo non vivrà come dentro una famiglia (ma con la F maiuscola) pero' di sicuro non credo le mancherà nulla..e sicuramente vivrà una buona vita sino all'età piu' anziana compresa.
Ma non pensate che LA FAMIGLIA solo perchè si chiama cosi' è sempre sinonimo di vita ottima per il cane, anzi.
Spero sia chiaro ora il mio pensiero qualora non fosse cosi' siamo qui per chiacchierare no:-)?

scusa se mi intrometto in una discussione dove non c'entro niente, ma devo appoggiarti su una cosa. e' vero che a volte stare in famiglia non vuol dire andare a stare meglio, se tutte le famiglie dovessero essere come i miei vicini di casa che x una semplice dermatite hanno lasciato morire il cane di setticemia con i vermi che gli uscivano fuori dalle ferite, allora benvengano gli allevamenti dove hai mandato la tua cucciola x star bene, essere rispettata, accudita ed anche amata.;-)

Navarre 12-03-2008 14:07

Beata gioventù ;-)
Rileggiti qualche thread ormai lontano nel tempo che ha per titolo "cimitero degli elefanti".

Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

Ad ogni modo auguri per la piccola, ne avrà bisogno, e speriamo si dimostri una buona fattrice.

pongo 12-03-2008 14:11

che e' il cimitero degli elefanti? non trovo il post

wilupi! 12-03-2008 14:33

ah ok rik:p

adesso ho capito quello che volevi dire.;-)

valentina 12-03-2008 15:52

ehi riccardo,
non voglio entrare nel vivo della discussione, me ne guardo bene,
anch'io all'idea che una tua piccolina sia finita in un allevamento non ne sono particolarmente entusiasta,
ma queste sono scelte tue e non mi permetto di giudicare, indipendentemente dal fatto che sia o meno d'accordo ....avrai fatto le tue considerazioni!

lasciami dire però, in tutta onestà, che se c'è qualcuno qui che davvero lavora con un cane - nel senso stretto del termine - quella è proprio serena ... e non da qualche tempo, ma dall'inizio, da quando serena è venuta a prendere la cucciola a trento.

io ho la possibilità di seguirla da vicino, sia perchè rory è sorella di misha , sia perchè non siamo molto lontane ...
grazie alla vicinanza geografica, infatti, ci siamo sempre frequentate ....(ho sempre avuto un debole per rory visto che avevo la prima scelta ed ero indecisa proprio fa rory e misha) ..
per questo ne è nata una bella amicizia e quello che ti dico, lo dico con sincerità e ammirazione (non so quanti avrebbero fatto tanto)

Serena non si è mai risparmiata, ha costruito insieme a rory - mattoncino dopo mattoncino - un rapporto molto forte, si è fatta e si fa un sacco di chilometri per andare da persone competenti e non si tira mai indietro per imparare qualcosa di nuovo.

te lo dico senza voler prendere le parti di nessuno, solo come spettatrice di tanta determinazione e volontà!

Ricky's Wolf 12-03-2008 17:15

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 125937)
ehi riccardo,
non voglio entrare nel vivo della discussione, me ne guardo bene,
anch'io all'idea che una tua piccolina sia finita in un allevamento non ne sono particolarmente entusiasta,
ma queste sono scelte tue e non mi permetto di giudicare, indipendentemente dal fatto che sia o meno d'accordo ....avrai fatto le tue considerazioni!

lasciami dire però, in tutta onestà, che se c'è qualcuno qui che davvero lavora con un cane - nel senso stretto del termine - quella è proprio serena ... e non da qualche tempo, ma dall'inizio, da quando serena è venuta a prendere la cucciola a trento.

io ho la possibilità di seguirla da vicino, sia perchè rory è sorella di misha , sia perchè non siamo molto lontane ...
grazie alla vicinanza geografica, infatti, ci siamo sempre frequentate ....(ho sempre avuto un debole per rory visto che avevo la prima scelta ed ero indecisa proprio fa rory e misha) ..
per questo ne è nata una bella amicizia e quello che ti dico, lo dico con sincerità e ammirazione (non so quanti avrebbero fatto tanto)

Serena non si è mai risparmiata, ha costruito insieme a rory - mattoncino dopo mattoncino - un rapporto molto forte, si è fatta e si fa un sacco di chilometri per andare da persone competenti e non si tira mai indietro per imparare qualcosa di nuovo.

te lo dico senza voler prendere le parti di nessuno, solo come spettatrice di tanta determinazione e volontà!

Ciao Vale, ma infatti ci mancherebbe altro che io ce l'abbia con Serena. Ripeto io non la conosco se non per qualche chiacchiera scambiata qui sul forum quindi credo che sicuramente lei si impegni con la sua lupetta che tra l'altro ha anche avuto le sue soddisfazioni (spero contunui) a livello di expo', evidentemente oltre ad avere un ottimo carattere la lupa merita anche morfologicamente. Mano sul fuoco sul fatto che ami la sua lupetta e sul fatto che sicuramente ha un rapporto magnifico con la stessa.
Però però però....:roll: io non ho attaccato nessuno ed il suo intervento che indirettamente mi definiva un ciarlatano che chiacchiera e non fa nulla lo trovo alquanto inappropriato, gratuito e totalmente fuori luogo, oltre a non accettarlo proprio (ognuno scrive cio' che vuole ma poi si deve prendere la responsabilità dell'eventuali reazioni)....ecco cosa a me ha infastidito. A lei ho scritto solo che da mesi in cui esisteva quel post non aveva scritto nulla ma solo " povera cucciola, vita da batteria e da fattrice se va bene....ecc..." e mi era sembrato un tantino poco carino, null'altro.

valentina 12-03-2008 17:26

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ho scritto solo che da mesi in cui esisteva quel post non aveva scritto nulla ma solo " povera cucciola, vita da batteria e da fattrice se va bene....ecc..." e mi era sembrato un tantino poco carino, null'altro.
capisco magari che il "come" non ti sia piaciuto e che magari potesse essere un poco pesantino... ma il "cosa" in se credo sia opinoone di molti...

c'è chi lo pensa e non lo dice e chi, invece, più o meno velatamente te lo scrive....

per carità, tutti ci auguriamo di sbagliare ....

ammetto che io ho guardato attentamente questa cucciolata più che altro perchè siamo "parenti" diretti

Ricky's Wolf 12-03-2008 17:52

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125905)
Beata gioventù ;-)
Rileggiti qualche thread ormai lontano nel tempo che ha per titolo "cimitero degli elefanti".

Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

Ciao Gianluca, io non c'ero in quei periodi quindi mi interessa sino ad un certo punto, solo per appurare teoricamente. Praticamente come detto ho appurato con i miei occhi in maniera ripetuta ed ho scelto. Sicuramente qualsiasi cucciolo vivrebbe meglio in una famiglia che si occupa solo di lui e lo tira su in maniera ottima, pero' credo che anche li' la piccola Abby vivrà bene e non gli mancherà nulla di basilare.

Appurato che la mia scelta non la condividi vorrei comunque fosse rispettata da te come io rispetto la tua che è diversa dalla mia. Io sono sempre rimasto me stesso nei tuoi confronti e mi vanto di cio'....se la si pensa differentemente su uno o piu' cose non significa che cambio atteggiamento nei tuoi riguardi o ti evito o faccio finta di non conoscerti quasi (non che tu l'abbia fatto interamente).
Il conoscersi, l'amicizia ecc sono una cosa, i pensieri sono altre cose. Cambiare atteggiamento perchè una persona che conosci bene ha una o piu' idee diverse rispetto alle tue non mi sembra un motivo valido, dal mio punto di vista...dal tuo non lo so forse la vediamo diversamente anche su questo.:p..ma non sarebbe un problema non muore nessuno.
E proprio perchè ti conosco bene, vorrei fosse ben chiaro e quindi anche io lo scrivo qui che (non ci sono rimasto male, nella vita si impara sempre) pero' mi è un po' dispiaciuto che da quando Ashoka, nata da te, è rimasta incinta mi hai/avete cercato una sola ed unica volta tramite messaggio quando ha partorito e basta. Nonostante cio' io vi ho invitato piu' di una volta a vedere i cuccioli quindi da parte mia c'era la massima disponibilità. Però non ti ho ne visto ne sentito e tutto cio' sicuramente perchè non ti piace il maschio che ha coperto Ashoka, nonchè forse il padrone dello stesso, e questo secondo me non è proprio rispettare i pensieri altrui...e ci tengo a precisare che non pretendevo salti di gioia ma mi aspettavo un comportamento diverso. Non l'ho condiviso il tuo comportamento in relazione a sta cosa ma non ne faccio un dramma.
Massimo rispetto come sempre c'e' stato tra di noi, ci mancherebbe altro.

Credo che comunque prima o poi doveva accadere questo confronto di idee, la cosa importante è non decadere in eccessi poco appropriati al caso...non ho mai avuto e non ho nulla contro di te, anzi ho sempre mostrato interesse e ammirazione verso i tuoi luponi dimostrandolo sopratutto qui anche ultimamente. Avere idee diverse non significa prendersela con una persona quindi , ho preso atto del tuo pensiero e lo rispetto seppur non condividendolo vorrei facessi anche tu la stessa cosa.;-)

Navarre 12-03-2008 18:49

Quote:

Originally Posted by Runningwolf (Bericht 125963)
..e ci tengo a precisare che non pretendevo salti di gioia ma mi aspettavo un comportamento diverso.

Ric, è esattamente quello che pensavamo anche noi. Sei tu che ci hai tagliato fuori da questa cosa sin dall' inizio, senza nemmeno, non dico chiederci un parere, ma senza nemmeno dirci con chi cappero l' avessi accoppiata se non a cose fatte.

Quindi considerato che :

- Ashoka è un cucciolo che ha dormito insieme a noi sul mio cuscino dentro al mio letto quando è stata poco bene da piccola

- hai ritenuto di non doverci coinvolgere nella benché minima maniera nella scelta del maschio per Ashoka

- non condivido nella maniera più assoluta le tue considerazioni sulla bella vita futura della TUA cucciola perché forse servono solo a te per autoassolverti

Tu ci hai tagliato fuori, noi dunque ne siamo rimasti fuori.

Quote:

Originally Posted by Runningwolf (Bericht 125963)
ho preso atto del tuo pensiero e lo rispetto seppur non condividendolo vorrei facessi anche tu la stessa cosa.;-)

Non voglio, non devo e non posso.
E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

pisculli 12-03-2008 19:00

Scelta ponderata
 
Ragazzi penso che si stia esagerando nel giudicare la scelta di Riccardo. Lui stima Caselli ed è stato fulminato da Byron. Verosimilmente se non avesse dato la prima scelta all'allevatore per la monta questa magnifica cucciolata non sarebbe mai nata. Che c'è ancora da dire?

Per quanto mi riguarda avendo prenotato la seconda scelta avevo fatto sapere tramite amici comuni al Caselli (che non conosco personalmente)che la nostra preferita era Principessa (Nefti) e che essendo un privato di già al terzo cane non avrei potuto più allargare in futuro 'la famiglia'. Lui ha scelto con fairplay Tremenda.Perchè parlarne male allora??

Michele

Navarre 12-03-2008 19:19

Quote:

Originally Posted by pisculli (Bericht 125972)
Ragazzi penso che si stia esagerando nel giudicare la scelta di Riccardo. Lui stima Caselli

Ma infatti gli do ancora una chance, prima o poi TUTTI si rendono conto (chi prima, chi poi a seconda della durezza de capoccia) e ritornano alla ragione.

Ricky's Wolf 12-03-2008 19:34

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125969)
Ric, è esattamente quello che pensavamo anche noi. Sei tu che ci hai tagliato fuori da questa cosa sin dall' inizio, senza nemmeno, non dico chiederci un parere, ma senza nemmeno dirci con chi cappero l' avessi accoppiata se non a cose fatte.

Beh ora è tutto piu' chiaro....invertendo le parti non vi nego che forse anche io ci sarei rimasto un pochino male se, un proprietario a cui avevo dato la cucciola, non mi avesse almeno accennato alle sue intenzioni e parlo con obiettività e trasparenza come sempre...quindi posso capire.
C'è un perchè in tuto cio' e non esiste alcun problema parlarne qui perchè non c'e' nulla di "losco":twisted: ehehe da nascondere. Io ho sempre capito (forse mi sbagliavo?:roll: penso di no) che voi "schizzavate" ogni qualvolta sentivate e o sentite un cognome Passo del Lupo...meditando sul possibile maritino di Asho ero sicuro che il 90% dei cani da me prescelti me li bocciavate e non per obiettività morfologica, caratteriale e di salute del cane ma solo per il "cognome" quindi ho preferito non dire nulla ed agire, per non farvi rimanere male. Tornando indietro penso che forse era meglio informarvi prima e su questo non la vedo differente da voi, forse cosi' facendo il comportamento sarebbe stato diverso non lo so questo o forse sarebbe stato identico..




- non condivido nella maniera più assoluta le tue considerazioni sulla bella vita futura della TUA cucciola perché forse servono solo a te per autoassolverti

è qui che secondo me errate: io non devo assolvermi da nulla perchè non ho fatto nulla di peccaminoso...come detto le cose posson cambiare io ho vissuto li' piu' tempo e mi sono reso conto che la cucciola avrebbe vissuto bene, non come in una famiglia che si dedicava solo a lei però sicuramente differentemente a molti clc che stanno in mani errate e fanno una brutta fine..vedi ultimi accadimenti
..quindi non penso di dovermi autoassolvermi per nulla...

E quindi normale che da questa cucciolata ce ne siamo un po' estraniati, probabilmente per non averne troppo a patire. :|

...e mi è dispiaciuto sono sincero...



Non voglio, non devo e non posso.

Non devi? ma che stai seguando un cammino particolare?
...libero di fare come credi, mi sembra davvero troppo esagerato ma cmq libero di fare come meglio credi.


E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

Nel senso che non daresti mai un "ashoka" ad una persona come me che non solo è un fissato che mai le ha fatto mancare nulla, e l'ha portata ovunque (anche in rep ceca) a farla vedere e farle vivere il meglio della vita??? Spero non alludi a questo perchè le tue scelte dovresti cambiarle forse per qualcun'altro che ben sai.
E o comunque se davvero cambiare le tue scelte significa cio' che alludo e ho chiesto qui sopra ti dico che rimango esterefatto:-)...una cosa del genere la si direbbe solo ad una persona che ha trattato male una vostra cucciola e l'avesse messa in adozione, non ad uno che l'ha fatta montare da un cane che a voi non piace...se davvero questa tua frase avesse quel significato non solo rimarrei stupito, ma anche molto molto deluso da una mentalità troppo poco obiettiva e di parte che non fa del bene a nessuno. E comincerei a non rispettare piu' neanche io le vostre idee.
Mi auguro di aver capito male...
..soddisfatto pero' di aver inteso e fatto intendere.

...............

Ricky's Wolf 12-03-2008 19:36

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125975)
Ma infatti gli do ancora una chance, prima o poi TUTTI si rendono conto (chi prima, chi poi a seconda della durezza de capoccia) e ritornano alla ragione.

Chissà vedremo...il futuro lo stabilirà forse avrete ragione ma forse avrete torto, sicuramente rimarro' sempre obiettivo....spero di non essermi sbagliato pero' su di voi e di aver capito male quella vostra ultima frase.

Ricky's Wolf 12-03-2008 19:40

Quote:

Originally Posted by pisculli (Bericht 125972)
Verosimilmente se non avesse dato la prima scelta all'allevatore per la monta questa magnifica cucciolata non sarebbe mai nata. Che c'è ancora da dire?

Non è affatto andata cosi' Michele. La cucciolata è venuta al mondo perchè IO l'ho voluta, punto.
Caselli non ha mai detto a me che non mi dava Byron se non gli davo la prima scelta.
La richiesta della cucciola è arrivata poco dopo chiedendomi se era possibile anche in maniera umile se vogliamo.
La monta è stata una cosa differente dalla prima scelta della cucciola...questo per la cronaca.

Ricky's Wolf 12-03-2008 19:45

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125975)
Ma infatti gli do ancora una chance, prima o poi TUTTI si rendono conto (chi prima, chi poi a seconda della durezza de capoccia) e ritornano alla ragione.

Ma non devi darmi chance perchè tu non sei il giudice ed io non sono l'imputato di nulla....come detto il futuro sarà chiarificatore...forse avrete ragione come forse avrete torto...ma secondo me non è importante questo.
Non c'e' mai stato alcun problema tra noi e mischiare le scelte e le idee con LA PERSONA e la personalità lo trovo alquanto poco intelligente tutto qui...non ho nulla da rimproverarmi per cio' che vi riguarda, anzi...direi solo che tornando indietro, forse, vi tenevo sicuramente piu' aggiornati per cio' che riguarda le mie intenzioni..perchè ho invertito le parti e ho detto che anche io ci sarei rimasto un po' male...tutto qui :p

chiara.giardini 12-03-2008 19:48

mi sembra che l'aria si sia fatta un pò pesantuccia e in certe cose veramente esagerata (in maniera negativa)...mi sembra un pò la storia di Romeo e Giulietta..con le due famiglie rivali...
questa cucciola avrà comunque un tetto e qualcuno che si prenderà cura di lei..per sdrammatizzare:mangerà, dormirà e farà all'amore...caspita ci metterei la firma io...:lol:

molisanodream 12-03-2008 21:17

Quote:

Originally Posted by chiara.giardini (Bericht 125989)
questa cucciola avrà comunque un tetto e qualcuno che si prenderà cura di lei..per sdrammatizzare:mangerà, dormirà e farà all'amore...caspita ci metterei la firma io...:lol:

quoto in pieno....

si dai finiamola un po, certo io sono l'ultimo che può parlare visto che non ho nessun cucciolo, ma invece di ringraziare Riccardo che ha fatto una cucciolata stupenda,e se una una bella principessa domani darà al mondo un altra come questa...be io sono contentissimo, almeno saprò da chi andare un giorno ;-):p:rock_3
ricca fregatene di tutto e speriamo che finisca questa storia che può far rovinare delle amicizie per un bel maschione dagli okki gialli...cosa che a Gubbio si contavano su una mano...poco poco qualcuno è invidioso?
x pisculli mi raccomando trattala bene altrimenti quando la porti in molise....:p:p:p

saluto tutti e speriamo che IL MODERATORE...NAVARRI...CHIUDA QUESTO POST...
x il ciociaro grazie a nome di tutti quelli che hanno apprezzato ed ammirato il tuo LAVORO con i tuoi splendidi lupi ;-);-), anche da parte di amatori di altre razze...
Giorgio il molisano

Navarre 12-03-2008 21:30

Ciao Riccardo sinceramente non mi va di leggere tutto quello che vi siete scritti tu e Gianluca.
Per me il problema non è la scelta del maschio che hai fatto, ma l' atteggiamento che hai avuto nei nostri confronti.
Casa nostra ti è sempre stata aperta sin da subito, sai quanto teniamo ai nostri cani e a qualsiasi cane in genere.
Tu come hai risposto? Non ci hai detto nulla dell' accoppiamento, non ci hai detto nulla del maschio scelto(lo abbiamo letto su Wd) ci hai detto che potevamo vedere i cuccioli dopo i 45 giorni di età.
Io sono sempre stata disponibile al telefono e ti ho anche detto che per me i cuccioli vanno fatti socializzare il più presto possibile e tu non mi hai detto vieni quando vuoi.
Per me un cane passo del lupo non fa la differenza con un qualsiasi altro cane, ho moltissimi amici con cani passo del lupo e faccio sempre le corse per incontrarli e per vedere le loro cucciolate.
Lo stesso Navarino ha avuto cucciolate con cani passo del lupo senza alcun problema.
Io non guardo il cognome dei cani ma il comportamento dei relativi padroni.
Se poi per te è più comodo farci passare per dei pazzi fanatici fa pure.

Navarre 12-03-2008 21:49

Quote:

Originally Posted by molisanodream (Bericht 126023)
si dai finiamola un po, certo io sono l'ultimo che può parlare

Ecco appunto.

Quote:

Originally Posted by molisanodream (Bericht 126023)
poco poco qualcuno è invidioso?

E di che? Del mio cane?
:shock:

wilupi! 12-03-2008 22:39

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125969)
E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.


non entro nel merito di altre questioni però credo che un padrone migliore di riccardo non potevate trovarlo e questa è la cosa veramente importante ,per ashoka in primis.

pisculli 12-03-2008 22:58

esposizioni
 
Quote:

x pisculli mi raccomando trattala bene altrimenti quando la porti in molise....:p:p:p
Sicuramente la porterò a Rieti al debutto di Nut in libera. Siamo curiosi di vedere come reagirà al contatto di tanti suoi simili. Comunque al primo impatto non sembrava ma ha un caratterino fiero e indomito: non teme niente ed è sempre spensierata e curiosa. Si è ambientata subito come se fosse stata da sempre con noi. Riccardo, Ashoka e Voice hanno fatto un buon lavoro e la cucciola oltre ad essere molto equilibrata ha notevoli potenzialità. Ora tocca a noi farla esprimere al massimo.
Michele

Navarre 12-03-2008 23:26

Quote:

Originally Posted by wilupi! (Bericht 126060)
non entro nel merito di altre questioni però credo che un padrone migliore di riccardo non potevate trovarlo e questa è la cosa veramente importante ,per ashoka in primis.

Scusa ma non mi sembra di aver mai fatto allusioni su come sia tenuta ashoka
ne di aver iniziato noi questa discussione.

Per noi era ed è importante seguire i nostri cuccioli.

Siamo rimasti delusi dal comportamento di riccardo nei nostri confronti, ma non abbiamo mai detto nulla ne in privato ne pubblicamente.

Solo ora che lui ci ha chiesto perchè ci siamo occupati poco della cucciolata (tra l' altro non capisco perchè l' ha fatto pubblicamente già che in privato ci siamo sentiti per altre cose) abbiamo dato il nostro punto di vista.

molisanodream 12-03-2008 23:50

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 126040)
Ecco appunto.

appunto di cosa...sarai anche moderatore e conoscitore della razza molto + di me e non lo metto in dubbio,so di essere l'ultimo arrivato, ma essendo un posto pubblico ognuno dice la sua, giusta o sbagliata che sia, volevo solo stemperare la cosa, non ci sarò riuscito certo ma non ci vuole uno scienziato per capire che è stata fatta una bella cosa.;-)
dici o dite, dipende da che scrive, che non ti frega del cognome di un cane...mi sembra di aver capito il contrario nei primi post...comunque la chiudo qui.

E di che? Del mio cane?
:shock:

non era rivolto a te e comunque ashoka e di Richy e lui ci fa quello che vuole e non deve render conto a nessuno, navarre compreso

vogliotti.loredana 13-03-2008 00:19

Nel senso che non daresti mai un "ashoka" ad una persona come me che non solo è un fissato che mai le ha fatto mancare nulla, e l'ha portata ovunque (anche in rep ceca) a farla vedere e farle vivere il meglio della vita???

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Ciao Riky
Moda? tendenza? perchè teniamo un clc? perchè ci piace? perchè vorremmo esternare quello che siamo dentro?perchè fa figo?E fin qui mi sta bene. dal momento che acquisto una femmina o un maschio ed incomincio a fare expo' è perchè intendo far far carriera al mio animale (altrimenti andrei esclusivamente ai raduni) Perchè voglio fargli fare carirera?? Due sono i casi:1)perchè mi piace che il mio cane sia il numero uno! (se si tratta di femmina) due)se si tratta di maschio, spero diventi il numero uno per marciarci sopra!Difficilmente ci si ferma ad un solo animale, quindi appena la femmina è adolescente, le si affianca un'altra femmina, (giusto per fargli compagnia) e poi, piano piano si passa al maschio, ci si fa il branchetto, e si incomincia a dire che si fa selezione seria.Ben pochi possono permettersi il lusso di tenere il brachetto libero, ovvio che di giorno, le femmine staranno in gabbia....e qui che il discorso cambia. Quanto tempo stara' in gabbia?? quanto larga sara' questa gabbia? avra' uo straccio di giaciglio, visto che sono degli struzzi col pelo??? o sara' sul cemento?Fin qui siamo daccordo vero?? si acquista un clc per fare qualche soldo.La moda del pt è passata, ora c'è il clc, tra poco ci sara' il sarloos, e poi il mutara, e c'è già chi parla di lupi scandinavi.Io stessa ho acquistato una clc prima, e una con diritto di cucciolata dopo, per fare soldi, ma mi è andata male, primo, perchè una è displasica, secondo perchè la prima si è quasi mangiata la seconda.........MI E' ANDATA MALE!!! Ora ho la mia alfetta parcheggiata in un enorme cortile che scava buche a tutto spiano, l'altra, l'ho fatta ricucire ed ho implorato l'allevatrice di riprendersela.Quello che mi è costato, non lo devo raccontare a nessuno....ho fatto un paio di expo' a 30 km da casa,per non farle soffrire il viaggio, e sono rimasta sconcertata dalla facilità con cui si trasportano questi animali, dalla facilita' con la quale si calpestano i loro diritti, le minime norme di buon senso. Cani scarrozzati per centinaia di kilometri in un'angusto gabbione, sotto un sole cocente magari, per ore legati ad un palo, scarrozzati in albergo, o lasciati dormire in auto....i piu' cremini invece, fanno come te.........e le fanno vivere il meglio della vita portandola ovunque (e se ne vantano ancora) ma sei proprio convinto che Lei si diverta??? So bene che i quattrini non ti mancano....ma ti manca altro.....si chiama "comprensione" calpesti i diritti di un animale ed hai il coraggio di dire che Le fai vivere il meglio della vita??? Su questa bonitazione si è molto discusso, si è temuto l'intervento della protezione animali, qualcuno mi ha anche chiesto quali erano le regole per tenere un cane al palo secondo l'E.N.P.A...L'E.N.P.A dovrebbe intervenire per cose ben più gravi che succedono. E' impressionante vede le foto che scorrono sul portale....visi di donne, di mamme, contorte dalla gioia perchè il cane attacca il figurante e quasi se lo mangia....esemplari che vengono addestrati alla difesa, quando si sa bene che è una razza che è meglio che sia addestrata ad altro (magari a non divorare tutto quello che capita a tiro) spocchiosi che si vantano che il loro clc riduce la loro macchina ad una scatola di sardine...per non parlare delle domandi allucinati di chi domanda se puo' mettere due pulcini recintati davanti al suo clc.......... Del Passo del Lupo si è discusso parecchio, privatamente, chiassosamente, mai sentito parlare bene di questa persona che vanta 30 femmine in riproduzione.....di lui si è detto di tutto e di piu', ma si continua a far montare le proprie femmine dai suoi riproduttori, e si continuano ad acquistare cani del suo allevamento!Forse un po' di coerenza non guasterebbe.Credo che questo signore ora come ora stia leggendo compiaciuto, tanto, tutto fa spettacolo, tutto serve...che se ne parli in qualunque modo, BASTA CHE SE NE PARLI!!! domani lui venderà 10 cuccioli in più grazie a questa discussione. Io personalmente Riki, non dormirei sonni tranquilli.....a pensare a quella bestiola che non ti ha chiesto di nascere...tornerei la', gli darei anche il doppio ma mi riprenderei la mia cucciola, e per tappare la bocca a tutti (me compresa) la regalerei :-) tanto.........tu puoi:p
Ti va bene sai?? di solito dopo i mie interventi i td vengono archiviati......:rock_3

Navarre 13-03-2008 00:43

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Originally Posted by molisanodream (Bericht 126087)
non era rivolto a te e comunque ashoka e di Richy e lui ci fa quello che vuole e non deve render conto a nessuno, navarre compreso

Caro molisano sognante chenonsaunacippamapensadisaperetuttolui, non è proprio così, almeno non completamente, dato che abbiamo un contratto firmato da entrambe le parti che limita appunto il fatto di farci quel che vuole e sopratutto ne deve rendere conto a noi (non si parla di monte ovviamente, ma di cose più serie).

SERENA 13-03-2008 01:23

Vi farò una confessione, Byron a me piace!...urca....qual'è allora il nocciolo della discussione???
Non si parla di cognomi, nella tua testa sì, nella mia no!
Ne è riprova che hai fatto tutto di gran nascosto dai Navarri, quando loro per primi hanno usato pdl!
Ormai conosciamo tutti le due idee...diciamo che si adattano alle situazioni.
Purchè tu finisca questa nenia ti chiedo scusa se sono stata troppo franca.

Navarre 13-03-2008 09:20

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Originally Posted by serewolf (Bericht 126105)
Non si parla di cognomi, nella tua testa sì, nella mia no!
Ne è riprova che hai fatto tutto di gran nascosto dai Navarri, quando loro per primi hanno usato pdl!

Grazie Serena hai colto il problema. E' ovvio che Riccardo può usare chi vuole (noi possiamo condividere o meno ma è un libero pensiero)
E' ovvio che non è carino che ci tenga all' oscuro di tutto.
Non è minimamente accettabile che dica che lo ha fatto perchè noi schizziamo i cani passo del lupo.
Perchè se lo è gratuitamente inventato?
A me i cani passo del lupo possono piacere o non piacere (dipende da quale)
Posso trovarli adatti per la monta con una eventuale femmina o non adatti.
Per esempio ad AINE avevo consigliato grey Wolf passo del lupo.

Tutto qui non vedo perchè Riccardo debba fare congetture sopra.

Poi è normalissimo che non sono contenta che un cucciolino vada in allevamento e non c'entra un piffero se l' allevamento è PDL, e questo Riccardo lo sa perchè quando ha preso il cucciolo da me ha firmato un contratto in cui c'era scritto che il cane non doveva vivere in box.

pongo 13-03-2008 10:25

No dai....state davvero esagerando, Riccardo vuole molto bene ai suoi cani, potete non condividere la scelta che la cucciola sia andata in allevamento ,posso capirlo, d'impatto anche io preferirei che fosse andata in una famiglia, pero' bisogna vedere che famiglia, avete visto quante adozioni e chissa quante cose non sappiamo....
Io stessa quando ho sentito che Prinz Drakon e' stato dato via in allevamento in slovacchia e la femmina che era della foresta incantata non si sa che fine abbia fatto non sono affatto stata felice :cry:
Io non conosco l'allevamento passo del lupo ma mi hanno sempre detto che sono tenuti e trattati benissimo e penso che comunque uno come Riccardo avra' valutato tutto per il bene della sua cucciola
Non tutti e sicuramente non i Navarre pero' e' vero che tanti guardano il cognome del cane e se il cognome non e' di quelli "giusti" tendono ad escluderti.
Io penso che sia veramente stupido i clc sono tutti meravigliosi in quanto clc indipendentemente da dove arrivano.
Io non sasrei cosi' dura con Riccardo, mi sembra un ottima persona e un grande amante dei suoi besti.

molisanodream 13-03-2008 10:45

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Originally Posted by Navarre (Bericht 126097)
Caro molisano sognante chenonsaunacippamapensadisaperetuttolui, non è proprio così, almeno non completamente, dato che abbiamo un contratto firmato da entrambe le parti che limita appunto il fatto di farci quel che vuole e sopratutto ne deve rendere conto a noi (non si parla di monte ovviamente, ma di cose più serie).

appunto....comunque volevo solo difendere la scelta di un amico tutto qui, e comunque da bravo moderatore dovresti esprimerti in un modo + consono senza offendere visto che io non l'ho fatto.
comunque e meglio che la vediate in privato e quindi ti chiedo ancora sommo moderatore, per la pace di tutti, di chiudere il post.
ciao e scusate l'intromissione

SERENA 13-03-2008 10:45

Claudia è mai stato detto che Riccardo non ama i suoi besti?
No.

SERENA 13-03-2008 10:55

:Help_2:ghost_2

Ecchecavolo o sommi moderatori fate quello che il molisanosognante vi chiede, voi che siete stati tirati in ballo vedetevela in privato!
Te lo chiediamo per la pace di tutti e dell'amico!:hand

pongo 13-03-2008 10:55

Ho letto un po' di corsa perche' sono a lavorare ma mi sembrava di aver letto un intervento (quello di Loredana) particolarmente duro

Sunnyna 13-03-2008 11:20

Quote:

Originally Posted by pongo (Bericht 126139)
Ho letto un po' di corsa perche' sono a lavorare ma mi sembrava di aver letto un intervento (quello di Loredana) particolarmente duro


IDEM...di solito queste discussioni neanche le prendo in consoderazione,,,ma siccome c'è una persona che stimo in mezzo beh volevo andare a fondo..ma ho fatto male...tanto qui oltre che a pugnalate insulti e parole al vento non si dice.... e come tutti sappiamo è troppo facile nascondersi dietro un pc e giudicare tutti....

Navarre 13-03-2008 11:24

Quote:

Originally Posted by serewolf (Bericht 126138)
:Help_2:ghost_2

Ecchecavolo o sommi moderatori fate quello che il molisanosognante vi chiede, voi che siete stati tirati in ballo vedetevela in privato!
Te lo chiediamo per la pace di tutti e dell'amico!:hand


Anche noi abbiamo detto che questa era una questione privata, ma Riccardo ha scritto qui in pubblico.
Se interrompiamo veniamo accusati di censurare il libero pensiero!!

Ricky's Wolf 13-03-2008 12:30

Ciao, per la miseria cosa è potuto succedere :shock:....ragazzi calma non c'e' nulla di cosi' eclatante da dover scrivere tanto...io dedicherei piu' tempo e dgt di tastiera per argomenti molto ma molto piu' seri ed importanti. Chiedo venia per aver cercato istintivamente di capire l'atteggiamento dei Navarri nei miei riguardi in pubblico. A tutto c'è un perchè :).
Il mio istinto è fuoriuscito dopo aver letto questa frase dei Navarri che a mio parere non solo doveva essere scritta in privato per discutere per conto nostro, ma che non avrebbe scaturito tutto cio'...che comunque non la vedo una cosa cosi' esageratamente basilare tanto da creare un mini processo.
Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 125905)
Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

La cosa che mi interessa di piu' è rispondere all'intervento di Susanna, ragazza che per me ha una certa obiettività e con la quale ci ho comunque sempre ben parlato.
Susanna come gia' detto invertendo le parti ci sarei rimasto male anche io se una persona alla quale avevo dato una cucciola avesse fatto tutto da solo senza neanche avvertire cosi' anche solo per essere carini e salvaguardare il buon rapporto che sempre c'e' stato. Ho agito in quel modo perchè ero sicuro che mi bocciavate e non approvavate le mie scelte e poi andavamo magari a litigare o discutere perchè io comunque avrei fatto cio' che la testa mi diceva....cosa che comunque sta accadendo quindi forse era meglio farlo prima.
Sulla situazione nascita cuccioli io cado dalle nuvole te lo giuro, non lo scriverei altrimenti. Ricordo che mi avevate scritto e vi HO CHIAMATO IO informandovi della nascita. In quell'istante avevo uno stato d'animo deluso perchè non vi avevo mai sentito in 2 mesi che asho è stata incinta. E ricordo di aver detto "..susy facciamo passare qualche settimana intorno ai 30/40 gg comincerò a far venire la gente a visitarmi, vorrei veniste anche voi"..non allludendo all'obligo eventuale di non presentarsi prima..mi saro' spiegato male o avrai capito male, la cosa importante è che a me è dispiaciuto...ci mancherebbe che non potevate venire a casa mia quando volevate ma scherziamo? Mi dispiace che non ci siamo capiti.
Non lo scriverei se non lo pensassi, credimi.
Tenevo personalmente a dire questa cosa a te Susanna, perchè sentivo di doverlo fare.

per il resto che dire:
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Originally Posted by Navarre (Bericht 126081)
Scusa ma non mi sembra di aver mai fatto allusioni su come sia tenuta ashoka
ne di aver iniziato noi questa discussione.

Non Gianluca pero' hai scritto
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Originally Posted by Navarre (Bericht 125969)
Non voglio, non devo e non posso.
E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

..e non l'ho mica capito a cosa ti riferivi, spero di chiarirla in privato.

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Originally Posted by vogliotti.loredana (Bericht 126093)
ma ti manca altro.....si chiama "comprensione" calpesti i diritti di un animale ed hai il coraggio di dire che Le fai vivere il meglio della vita???

Perdonami ma tu chi sei? Oltre a sapere che (come tu dici) non mi mancano i quattrini cos'altro sai? e sopratutto NON DEVI PERMETTERTI DI SCRIVERMI CERTE FRASI, io non so neanche che esisti.
I miei cani non hanno fatto quasi mai una mostra, ho partecipato solo a raduni ufficiali e non ma senza mai iscriverli. In rep ceca sono andato ad un campo estivo, nella gara finale ho iscritto solo il maschio all'epoca cucciolone per curiosità.
L'attività dei miei cani comprende sopratutto tante passeggiate in città, in campagna, in montagna..e vengono con me ovunque!
..ecco il dato di fatto sulla quale devi basarti prima di riferirti a me..
..sulla cessione della cucciolina DORMO TRANQUILLAMENTE, avendo fatto le mie valutazioni...molto tranquillamente e non intendo continuare a parlare di questa mia scelta!

Quote:

Originally Posted by serewolf (Bericht 126105)
Vi farò una confessione, Byron a me piace!...urca....qual'è allora il nocciolo della discussione???
Non si parla di cognomi, nella tua testa sì, nella mia no!
Ne è riprova che hai fatto tutto di gran nascosto dai Navarri, quando loro per primi hanno usato pdl!
Ormai conosciamo tutti le due idee...diciamo che si adattano alle situazioni.
Purchè tu finisca questa nenia ti chiedo scusa se sono stata troppo franca.

Stesso discorso anche per te. Chi sei? Ma sopratutto CHE VUOI? Io non ti ho mai scritto nulla a te! Devo esprimermi con i tuoi stessi toni e modi per farti intendere che mi devi ignorare?...lascia stare e non parlare al plurale con frasi del tipo "ormai conosciamo tutti ecc..." tu non sai e non conosci un beato cavolo. Ti conoscevo per nik come una ragazza tranquilla, UMILE e riservata...hai avuto un uscita davvero poco felice nei miei riguardi, perseveri ed il tutto gratuitamente, quindi ok rimaniamo con la presa in giro che ti sei scusata ed accetto le scuse dai...ma da ora in poi faro' finta che non esisti come sempre ho fatto, fallo anche tu è un favore che ti chiedo...ah e senza rancore è:-)!

Spero vivamente che questo sia l'ultimo messaggio di questa inutile discussione per la quale mi scuso con tutti per aver fatto, direttamente e non, perdere tempo nel leggere tutte queste cose. Era meglio parlarne in via riservata ma non vedo tutto un esagerato danno per aver discusso anche qui, almeno abbiamo appurato pensieri e motivi per la quale certe azioni sono state e o non sono state fatte.
Gianluca e Susanna per cio' che concerne questa cosa gradirei continuassimo per conto nostro. Se non mi interessava la situazione ed il rapporto con voi sicuramente non avrei chiesto di continuare e sarei stato indifferente...sto per scrivervi una mail privata. Speriamo di chiarire il tutto, qualora non ci si dovesse proprio riuscire ao non muore nessuno, ci mancherebbe almeno ci abbiamo provato no.

JoeFalchetto 13-03-2008 13:50

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