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THW-Club Deutschland: Vorstand begeht Satzungsverletzung
Hallo Leute,
auch ich bin Mitglied im TWH-Club Deutschland. In den letzten Tagen ist die Sachlage im Club immer wirrer geworden. Steffen Baldamus hat das Amt des Geschäftsführers niedergelegt, weil er (wenn ich ihn richtig verstanden habe) nicht mehr mit den Praktiken des Vorstandes einverstanden ist, und diese nicht mehr mit seinem Namen unterstützen will. Zunächst einmal: Ich habe Steffen stehts als den superkorekten Menschen gesehen, der er auch ist. Meines wissens verheimlicht er nichts und setzt sich mit all seiner Kraft für die TWHs ein. Da gibt es wirklich nichts zu meckern. Seinen Schritt, die Geschäftsleitung des Clubs aufzugeben kann ich nachvollziehen, da der 1. und 2. Vorstand und einige weiteren Mitglieder ein derbes Spiel mit Wahrheiten und Verleumdungen inerhalb des Clubs veranstalten. Da wird doch kurzerhand die Satzung ausser Kraft genommen und Vorstandsbeschlüsse kreiert, die sonst nur der Phantasie eines ... *zensiert* Mod entsprungen sein können. Da mir diese Machenschaften im Club zuwieder sind, habe ich am 06.03.2006 meine Mitgliedschaft in dem Club zum 31.12. 2006 gekündigt. Aus verschiedenen Gründen wollte ich noch bis ende des Jahres Mitglied sein, was mir ja die Satzung auch zugesteht. Heute erhalte ich folgenden Brief von dem 2. Vorstand per Email: Club für Tschechoslowakische Wolfshunde e.V. Hassloch, 08.03.06 Ina Ziebler-Eichhorn Werkstr. 13 67454 Haßloch Olaf Wenkebach Betr.: Ihr Schreiben vom 06.03.06 Sehr geehrter Herr W......., hiermit bestätige ich Ihnen den Erhalt der Kündigung Ihrer Mitgliedschaft. Ich freue mich außerdem Ihnen mitteilen zu können, dass wir beschlossen haben Ihrem offensichtlich dringenden Wunsch des Austrittes nachzukommen und Ihre Mitgliedschaft zum Datum Ihrer Kündigung, dem 06.03.06, erlischt. Da Ihnen dadurch die Nutzung der den Mitgliedern zur Verfügung stehenden Leistungen nicht mehr zur Verfügung steht und wir eine Benachteiligung von Ihnen auf jeden Fall vermeiden möchten werden wir Ihnen den Mitgliedsbeitrag dieses Jahres entsprechend zurückerstatten. Selbstverständlich werden damit auch Ihre Daten aus der Mitgliederliste und dem damit verbundenen Verteilerschlüssel gelöscht. Leider ist uns dies erst möglich wenn die dazu erforderlichen Unterlagen der ehemaligen Geschäftsstelle bei uns eingehen. Mit freundlichen Grüßen Ina Ziebler-Eichhorn .................................................. .......... Daraufhin habe ich natürlich gleich wiederspruch gegen den Bescheid eingelegt, den ich wollte nicht sofort kündigen sondern ers6t zum 31.12.2006. Hier mein Widerspruch an Frau Ina Z.E (2.Vorsitzende): Hallo Ina, hiermit stelle ich Widerspruch gegen den mir zugesandten Termin meiner Mitgliedschaftsdauer! So geht es ja nun auch nicht. Meine Mitgliedschaft endet erst am 31.12.2006, und keinen Tag eher! Alles andere wäre ein weiterer Verstoß gegen die bestehende Satzung. Oder soll die Satzung hingebogen werden? Mit freundlichen Grüßen Olaf W.......... ............................................ Einige Minuten später habe ich dann folgendes Email erhalten: Club für Tschechoslowakische Wolfshunde e.V. Hassloch, 08.03.06 Ina Ziebler-Eichhorn Werkstr. 13 67454 Haßloch ....... Betr.: Ihr Schreiben vom 08.03.06 Sehr geehrter Herr W............, mit Erstaunen mussten wir Ihre Meinungsänderung bezüglich Ihres Clubaustrittes zur Kenntnis nehmen. Leider können wir uns Ihnen gegenüber dadurch auch nicht weiter kulant verhalten. Wir erklären Ihnen hiermit, dass Sie auf Grund grob schädigendem Verhaltens gegenüber dem Club mit sofortiger Wirkung aus dem Club für Tschechoslowakische Wolfshunde Deutschland e.V. ausgeschlossen werden. Sie haben die Möglichkeit dagegen bei der nächsten Mitgliederversammlung Einspruch zu erheben. Ihr Anliegen wird dann als Punkt 1 der Tagesordnung abgehandelt werden. Die anwesenden Mitglieder werden dann über Ihr weiteres Verbleiben im Club abstimmen. Bis zur Abstimmung der Mitglieder auf der nächsten Mitgliederversammlung ruht Ihre Teilnahmeberechtigung an allen Clubveranstaltungen. Mit freundlichen Grüßen Der Vorstand i.A. Ina Ziebler-Eichhorn .................................................. .......... Hiermit wird deutlich, wie der 2. Vorstand gegen die bestehende Satzung verstößt. Denn in der Satzung steht folgendes: § 2 Ziel des Vereins Die Aufnahme in den "Verband für das deutsche Hundewesen" (VDH) wird nach der Vereinsgründung angestrebt. § 5 Mitgliedschaft 5. Der Austritt eines Mitgliedes erfolgt durch schriftliche Erklärung gegenüber dem Vorstand mit einer Frist von drei Monaten zum Ende des Geschäftsjahres. 6. Ein Mitglied kann durch Beschluss des Vorstandes ausgeschlossen werden, wenn es den Vereinszielen zuwider handelt oder seinen Verpflichtungen gegenüber dem Verein nicht nachkommt. Gegen den Beschluss kann das Mitglied die Mitgliederversammlung anrufen. Diese entscheidet endgültig. Das Mitglied ist zu der Versammlung einzuladen und anzuhören. Ich handle dem Vereinsziel nicht zuwider, und ich komme meinen Verpflichtungen nach. Aber so ist der Vorstand nun einmal drauf, von TWH-Club Deutschland. ich appeliere an alle hier, diese Machenschaften nicht weiter zu unterstützen, da hier geltendes Satzungsrecht einfach ignoriert wird. Grund der ganzen "Schnellkündigung" ist, das ich dem Vorstand zu unbequwem mit meinen Fragen und Forumsbeiträgen bin, durch die ich transparenz in einigen Angelegenheiten geschaffen hab. Innerhalb der Beiträge hat die 2. Vorsitzende schon einige vorher bis aufs Blut abgestrittenen Sachverhalte zugegebeb und damit ihr Fehlverhalten dokumentiert. ich werde rechtliche Schritte dagegen einleiten, das las ich mir auf keinen Fall gefallen! Bitte, unterstützt diesen Verein nicht weiter! Olaf |
Hallo Olaf,
der Vereinsinterne Schriftverkehr hat hier wirklich nichts zu suchen. Im Clubforum reicht das völlig. Außerdem werde ich mich erst auf eine Seite stellen, wenn ich auf der Sitzung mit ALLEN Betroffenen gesprochen habe. Vorher kann ich mir kein echtes Bild über eventuelle "Vorfälle" machen. Für mich ist aber völlig klar, dass ein Mitglied, dass in diesem Forum dazu aufruft, den Verein nicht mehr zu unterstützen, mit sofortiger Wirkung vom Verein auszuschließen ist, da dieses Verhalten grob vereinsschädigend ist. Auch ist mir das Verhalten einiger Leute absolut zuwider, Tatsachen und Mutmaßungen mit einer widerlichen Genugtuung öffentlich breit zu treten. Warum ist es nicht möglich, dass wir uns alle um diese Wundervolle Rasse kümmern? Der Beissvorfall geht durch die Presse (heut im 1. und wohl heute Abend bei RTL). Wenn wir Clubintern und im Forum auch lauter Beissvorfälle bei den Menschen haben, dann freue ich mich schon auf die Zukunft. In einem Verein darf gerne und auch mal laut gestritten werden (das ist völlig normal), aber bitte alle mit der gleichen Zielrichtung (nämlich die Hunde) und nicht irgend welche persönlichen Probleme. Das meine ich, sollte unter halbwegs sozialisierten, erwachsenen Menschen möglich sein. Also, Ruhe bewahren bis zur Sitzung, da können wir dann alles ausdiskutieren. Wenn danach jemand das Bedürftnis hat auszutreten bzw. an der Vorstandschaft etwas geändert werden muss, dann OK. Wenn der Verein (die Hauptversammlung) den gewünschten Austritt mit sofortiger Wirkung genehmigt, dann soll es so sein. Gegebenenfalls muss auch der Vorstand neu gewählt werden. Ein Verein ist absolut demokratisch - die (anwesende) Mehrheit entscheidet. Dein Verhalten, erst zu Kündigen und dann "laut Satzung" bis Ende des Jahres im Verein bleiben zu wollen ist grotesk!!! Sei doch froh, dass Deinem Wunsch schnell und unbürokratisch nachgekommen wird! Ein ausnahmsweise wirklich angefressener Stefan. |
Hallo Stefan,
ich habe nicht per sofort gekündigt, sondern bewußt zum 31.12.2006! Dafür habe ich auch meine ganz persönlichen Gründe. Gepostet habe ich dies hier, weil dieses Verhalten der Vorstandschaft so nicht hingenommen werden kann. Es kann nicht einfach mir nichts dir nichts jeder aus den Club rausgeworfen werden, nur weil er der Vorstandschaft nicht passt. ich gege sogar nch weiter: Die Vorstandschaft müßte mit sofortiger Wirkung ihr Amt niederlegen, damit nicht noch weiter Fälle dieser Willkür auftreten. Olaf |
...sorry, habe noch etwas vergessen:
Das Clubforum ist für mich in den nächsten Stunden gesperrt. Der Moderator hat wohl schon entsprechende Anweisungen durch den Vorstand erhalten. deshalb wähle ich ja diese Platform! Olaf |
*Kopfschüttel*... was macht Ihr denn für Sachen ? Warum zerfleischt Ihr euch so ? Kann man sich denn bei gar nix mehr gütlich einigen ?
Seit einiger Zeit überlege ich dem Club beizutreten, bestimmt auch einige andere, aber wir alle lesen hier und durch solche Streitereien wird ein so großer Schaden hervorgerufen das es abschreckend wirkt. Reißt euch doch alle mal zusammen und bewahrt vor allem kühlen Kopf. Durchdenkt alles noch einmal und dann schaut alle gemeinsam wie der "Dreck" beseitigt werden kann. Ein kräftiges Gewitter hat gewiss eine reinigende Wirkung, aber hier ? In aller Öffentlichkeit ? Mich gehts ja wirklich nichts an aber ich denke das man sich zusammensetzen sollte und ganz bestimmt wird eine einvernehmliche Lösung für ALLE Probleme gefunden. versöhnliche Grüße Garou |
Ich les schon die ganzen Tage hier etwas mit. Allerdings tu ich mir den ganzen Käse nicht an, sondern lese nur teile (hält man ja sonst nicht aus)
Erstmal muss ich wie immer loswerden, der "Frieden" hat ja nicht lang gehalten. Es ist ein echtes Trauerspiel hier. Jeder gegen jeden und wer will da noch der Rasse helfen? Ihr seid doch "alle" (möchte nichts verallgemeinern) viel zu viel mit euren "Konkurenten" beschäftigt um noch sinnvolle Dinge zu tun. Haut euch ruhig weiter die Köpfe ein, immerhin gibt es genug "Schaulustige". Aber eins muss ich sagen, auch wenn es hier in purem Stress und Streit ausartet, es ist schön mal etwas über den Club zu lesen, was da nicht alles schief geht... über sowas sollte man öfters lesen, dann weiß man vorher ob man eine Mitgliedschaft dort möchte oder nicht. Ich weiß nicht wo zu der Club gut ist, wer mir die positiven Seiten mal aufzählen kann, immer gern. Ich kriege im Moment nur die negativen mit und finde das schon recht interessant. Wenn das stimmt was Steffen geschrieben hat (sorry ich weiß falscher Tread), was ich leider als Nichtmitglied nicht wissen kann, dann kann ich ihn voll und ganz verstehen. Ich bin damals aus einem Hundesportverein ausgetreten, die mich dringend zu einem Pokalkampf mit meinem Hund brauchten. Da aber vor diesem Pokalkampf die Leute durchdrehten und auf dem letzten drücker noch was machen wollten mit dem Hund, griffen sie zum Stromhalsband. Ich bin ausgetreten weil ich mit denen nicht unter einer Decke stecken wollte! Ich war dort Trainerin zur der Zeit und sowas lasse ich mir nicht gefallen. Auch wenn nur ein Teil oder gar alles was Steffen schreibt der Wahrheit entspricht (jeder legt die Geschichte anders aus), ich kann seinen Schritt sehr gut verstehen und finde es gut hier mal zu lesen was so im Club vor sich geht. Leute die nur hier im Forum sind, kriegen nur irgendwelche Streitereien und Sticheleien mit und kennen nicht den Hintergrund. Da ist es mal ganz schön von unterschiedlichen Seiten zu lesen was so alles passiert. Jetzt wird hier aber gemeckert was das Zeug hält, das sowas aus dem Club hier nichts zu suchen hat. Die ganzen Streiterein in den Foren gehören hier auch nicht her und trotzdem sind sie hier! Warum darf denn keiner wissen was da vor sich geht? Lasst uns doch teil haben an dem "Reststreit" damit wir verstehen warum ich euch so "lieb habt". Vielleicht versteh ich dann ja auch mal als Nichtmitglied warum sich hier kein Streit vermeiden lässt. Wenns um Club Geschichten geht, dann sollen sie alle ruhig sein. Dabei ist das doch mal interessant! Den Streit in den Foren ist doch schon normal, da wieder holt sich nur alles. Informatives finde ich da kaum was drunter. Also, plaudert ruhig weiter aus dem Nähkästchen! :wink: Ruhig wird es in diesem Forum eh nie werden (sieht man doch immer wieder wie lang sowas hält) |
Silver-Fox,
ich habe den Sachverhalt hier ins Forum gestellt, weil der 1. Vorsitzende sich schon redlich bemüht mir den Zugang zum TWH-Clubforum zu sperren. Seine Sprecherin (Ina Zwiebler-Einhorn; 2. Vorsitzende -und Berufssprecher einiger Mitglieder) hat mir ja wie schon berichtet, die Kündigung aus dem Verein per Email zugestellt. Wo hab ich denn sonst noch eine Öffentlichkeit, die ich informieren kann, was da vor sich geht? Ich finds ja auch nicht toll, aber da sollte wirklich jeder gewarnt sein!! Olaf |
Kleiner Tipp am Rande....
Ich bin auch nicht im Club, aber das Forum steht allen zum lesen offen, :wink: nur Posten können nur Mitglieder. Also wegen mir könnte das alles auch im Clubforum ausgetragen werden, weil das ja auch jeder Nachlesen kann. Aber so langsam wird mir klar warum der ein oder andere wollte, daß das Club-Forum für die Öffentlichkeit gesperrt werden sollte. :roll: Grüße Thomas |
Hallo Thomas,
dem ist nicht so. Man kann nur "öffentliche" Themen lesen. Die nicht-öffentlichen sind ohne das man eingeloggt ist nicht sichtbar. Der überwiegende Teil der Gegendarstellungen von Mitgliedern zu diesen Thema steht also "intern". Mitglieder die hier ein neues Thema posten suchen nur den Zuspruch der Öffentlichkeit. Dies ist nicht üblich bei Vereinsstreitereien oder Meinugsverschiedenheiten so vorzugehen. tja da kann sich jeder dazu denken was er will. Viele Grüße Markus |
Welche Bereiche sind denn nicht öffentlich zugänglich?
Öffnen kann ich eigentlich alles, oder sehe ich die internen Bereiche gar nicht? :? Wenn dem so ist, fände ich mehr Transparenz nicht schlecht, denn ich habe auch mit einem Beitritt geliebäugelt, weiß aber nicht ob ich einem Verein beitreten will, wo ich die "Schwachstellen" erst erkenne, wenn es zu spät ist, sprich wenn ich schon Mitglied bin. :? Grüße Thomas |
Thomas zustimme !!!!
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Übrigens kann ich gut verstehen, dass viele Leute jetzt gar nichts mehr verstehen, mir geht es auch so. Ich verstehe z. B. überhaupt nicht, warum nicht einfach bis zur nächsten Mitgliederversammlung gewartet werden kann. Dort kann alles, was den Club betrifft, besprochen werden. Im Übrigen ist mir ebenfalls schleierhaft, warum sich einige darüber aufregen, dass es "Clubgeheimnisse" gibt, dass also einige Clubvorkommnisse nicht nach außen getragen werden sollen. Diese Sachen sind doch nur für Clubmitglieder von Bedeutung. Für alle anderen dient es höchstens dem Tratsch und der Belustigung. Nehmen wir mal als Beispiel die Organisation der Spezialzuchtschau. Alles was die Vorbereitung und Planung angeht, besprechen zunächst mal die Clubmitglieder untereinander, sowohl auf der Mitgliederversammlung als auch danach telefonisch oder eben im Clubinternen Forum, weil sich dort mehrere Leute an der Unterhaltung beteiligen können. Das ist einfacher, als immer wieder neue Treffen zu veranstalten, da die Mitglieder so weit über Deutschland u. teilweise auch im Ausland verteilt sind. Das Ergebnis dieser Vorbereitung wird dann wieder öffentlich gemacht, nämlich in Form der Einladung zur SZS (in diesem Beispiel) mit Termin-, Orts- und Richterangabe. Wenn es in diesem Rahmen nach Meinung eines Clubmitgliedes zu Satzungsverstößen kommt (um beim Thema dieses Threads zu bleiben), dann kann dieses Mitglied sich beim Vorstand beschweren. Der Vorstand prüft den Sachverhalt und reagiert entsprechend. So habe ich die Arbeit des Clubs und den Sinn des Clubinternen Forums bisher immer verstanden. Sollte ich Unrecht haben, möge mich eines der Vorstandsmitglieder bitte korrigieren. Gruß Marion |
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Bis zu meiner Amtsniederlage führte das Clubinterne Forum nur ein stiefmütterliches Dasein, es gab kaum Beteiligung und Interesse der Clubmitglieder dafür. :( Das hat sich ja jetzt schlagartig geändert :Eyecrazy , da kann man der Sache auch noch etwas positives abringen. :wink: |
Ähmm... und wo hast du da jetzt was korrigiert??
Ob bisher viel oder wenig im Clubinternen Forum geschrieben wurde, darum ging es doch gar nicht. Marion |
Und genau der Eindruck den Silver Fox und Garou gewonnen haben ist der Punkt. Jemand erhebt nachweislich falsche Beschuldigungen, der Rest hat dann die Wahl. Entweder man ignorierts damit es nicht wieder Streit gibt, dann geht ohnehin jeder davon aus daß alles stimmt oder man antwortet, dann kommt in der Regel so ein intelligenter Spruch wie "nur getroffenen Hunde bellen". Dies ist hier schon sehr lange Praxis und zeugt für mich von einem sehr eigenartigem Rechtsempfinden. Es gibt hier regelmäßig und schon sehr lange Leute die so arbeiten wenn ihnen die Argumente ausgehen und dann wahllos mit übler Nachrede oder Beleidigungen arbeiten.
Wie groß der Wahrheitsgehalt von Steffens Behauptungen ist kann so nicht geklärt werden, dies geht nur auf der Clubsitzung wenn die Betroffenen alle gezwungen sind Fakten vorzulegen anstatt Lügen. Was den lieben Olaf angeht. Der hat einen Antrag auf Austritt gestellt (ohne Datumsnennung) hat dann im Forum und in mails an Mitglieder dazu aufgefordert auszutreten um den Club aufzulösen - dies geht wie bei allen anderen Vereinen auch viel einfacher durch demgemäße Abstimmung auf der Mitgliederversammlung - und hat anschließend tagelang im Clubforum, daß geschaffen wurde um sich normal unterhalten zu können massivst herumgepöpelt. Alles auf Grund von Darstellungen die er von einer Seite bekam und die er nicht verifiziert hat. Wie auch, kann sich doch niemand an ihn erinnern, er kennt die anderen Clubmitglieder gar nicht weiter. Wie Stefan schon schrieb, wenn der Aufruf dazu den Club zu verlassen um ihm zu schädigen kein schädigendes Verhalten ist dann frage ich mich was, ein kleiner Bombenanschlag bei der Versammlung vielleicht? Nachdem niemand auf seinen Aufruf reagiert hat und wir dem Wunsch mehrerer Mitglieder nachgekommen sind macht er nun hier weiter. Und findet natürlich zahlreiche Opfer. Auf der Clubsitzung waren im Übrigen schon immer auch Besucher, sie können nur nicht abstimmen, man kann sich dort aber ein Bild machen und muß sich nicht auf Gerüchte verlassen. Ansonsten an positiven Sachen gab es Spezialzuchtschauen, Wolfshundelager, Körungen, 40 km Läufe und bis vor wenigen Wochen praktisch keine Streitereien. Laut Auskunft mehrerer Leute mit Vereinserfahrung sind solche Streitereien ab einer gewissen Größe völlig normal, ich finde es sehr bedauerlich daß man aufkommende Probleme nicht mehr mit dem gesunden Menschenverstand regeln kann wie es bis vor einigen Wochen noch möglich war. Ina |
Hallo Ina,
bevor Du gegen Steffen und andere Mitglieder hier einen "Rundumschlag" machst :evil: , solltest Du vielleicht ersteinmal in den Spiegel schaun .... und in Ruhe über alles nachdenken. :roll: Ob immer alles im Klub so glatt gelaufen ist, wie Du und Marion es hier glauben machen möchtest :? , kann man getrost anzweifeln. So eine Situation entsteht nicht plötzlich aus dem Nichts, sondern so etwas entwickelt sich - über einen mehr oder weniger langen Zeitraum. Und wenn ich Eure Beiträge mit gesundem Mißtrauen lese, kann ich mir nicht des Eindrucks erwehren, dass ihr ein mächtig schlechtes Gewissen haben müßt. Irgendwie scheint in Eurem Vorstand etwas nicht ganz zu stimmen. :twisted: |
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irgendwie stimmt die alte Volksweissheit doch, oder? :mrgreen: |
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Trotzdem hab ich noch nicht aufgehört an das Gute im Menschen zu glauben. Einigt euch in Frieden und der Club wird sicher sein Fortbestehen haben. Ihr liebt doch alle ein und diesselbe Rasse...Mensch da muß doch Einigkeit vorhanden sein. Gruß Garou |
Hallo zusammen,
Interessant finde ich hier besonders, das die Leute, die gegen den Club und den Vorstand argumentieren, noch auf keiner einzigen Veranstaltung, Treffen usw. zugegen waren. Außerdem kennen diese Leute weiterhin die keine oder nur sehr wenige Mitglieder oder den Vorstand persönlich. Also argumentieren diese lediglich vom hören-sagen und nicht aus Wissen oder Erfahrung heraus. Echtes deutsches Denunziantentum in reinster Form unabhängig ob von Ost oder West..... zum Beispiel: @Timber: Wem kennst Du denn persönlich? Wie viele Veranstaltungen hast Du denn schon besucht? Unabhängig ob In- oder Ausland, wo es um die Rasse TWH ging? oder @OLaf: Wem kennst denn Du? Warst Du schon mal irgendwo anwesend, wo Clubmitglieder waren, außer vielleicht Dein Züchter "Steffen"? oder @Torsten Hab ich Dich schon mal auf einer Clubveranstaltung oder Versammlung gesehen? Dort kann man aktiv am Geschehen sich eine Meinung bilden und auch mitwirken und nicht nur mit "Schreibereien" Fällt mir schon sehr auf, das die größten "Kritiker" am wenigsten aus der Praxis kennen können...... Viele Grüße Markus |
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was anderes war von Dir auch nicht zu erwarten :banghead :banghead ... erspare mir jeglichen weiteren Komentar, weil Du offensichtlich nicht verstehen kannst und willst. |
Vielen Dank Timber,
genügt als Antwort. Ich weiß ja das Du so gut wie keinen kennst und auf keiner Verantult warst *grins* |
Man muß auch nicht auf einer Veranstaltung des Clubs gewesen sein, oder andere Mitglieder kennen um zu erkennen, das hier ein paar wenige versuchen die Geschicke in Sachen TWH zu lenken und zu kontrollieren. Glaubt ihr den wirklich das der jetzige Vorstand nur zum Wohl der TWHs handelt???
Den Leuten geht es doch m.E. in erster Linie um ganz andere Dinge. Überlegt einmal, welche Macht diese Leute haben, wenn sie erst einmal als Zuchtwart oder Richter eingesetzt/zugelassen sind. In der normalen Wirtschaft nennt sich soetwas Monopol. Dann liegen die Entscheidungen über eine ganze Rasse in der Hand von ein paar Gleichgesinnten. Und schon im Vorfeld wird immer deutlicher, das Beschlüsse nach gut dünken getroffen werden, Satzungen einfach mal so nicht beachtet werden und und und. Wie soll das erst später werden??? Nee, das sind einfach die falschen Leute - weil falsche Interessen!! Olaf |
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Soweit ich informiert bin ist derzeit keiner aus dem Vorstand in der Ausbildung zum Zuchtwart oder Zuchtrichter.Und selbst wenn ,haben sich beide an Zuchtschauordnung undZuchtordnung zu halten die von der Mitgliederversammlung und dem VDH abgesegnet werden.Was da also zu lenken ist liegt N I C H T in der Hand des Vorstandes |
@Olaf:
Zur Erklärung: Ein Vorstand wird durch die Mitglieder mittels Mehrheit gewählt. So auch geschehen. Also eine sehr demokratisches Vorgehesweise....... wie soll da ein Monopol entstehen? Außerdem steht es jeden frei einen Verein zu gründen und sich oder nicht den VDH anzuschließen, was wiederum gegen ein Monpol spricht. Hierzu bedarf es allerdings Menschen die "anpacken" und nicht nur notorische Nörgler. Mir ist nicht bekannt, das Du, sowohl hier im Forum, als auch im Clubforum einen einzigen konstruktiven Vorschlag geäußerst hast. Im Gegenteil... erst wolltest Du sofort raus aus den Club, nun wieder nicht........ Es war ja auch klar dass nichts dafür spricht auf eine Clubveranstaltung zu gehen, aber viel dafür spricht "schlecht" zu reden und zu stänkern. Das ist ja auch viel leichter....... Viele Grüße Markus |
Erstmal ein Dank an Ina, das sie meine Frage nach den positiven Seiten des Clubs gelesen und beantwortet hat.
Wie schon geschrieben kann ich nicht wissen was an Steffens oder an anderen negativen Geschichten dran ist, da ich kein Mitlgied bin, keine Leute persönlich kenne und auch an Veranstaltungen noch nicht teilgenommen hab. Also kann ich, wie Markus schon schrieb, mir meine Meinung nur bilden von Sachen die hier im Forum stehen und nichts anderes. Denn mehr kenne ich nicht! Aber ich kann nicht glauben das hier diese Geschichten nur frei erfunden sind. Dann würde sich doch hier keiner so aufregen. Ich muss auch Thomas zustimmen was die transparent angeht. Wie man jetzt hier liest ist gar nicht so viel zu lesen was im internen Forum des Clubs zu lesen ist. Aber als Nichmitglied geht man davon aus (ich jeden Falls) das noch mehr vorgefallen ist, als man hier erfährt. Denn ich kann nicht verstehen warum es hier so viel Streit gibt. Sollte man nicht zusammen arbeiten für so eine schöne Rasse? Ich hab schon oft geschrieben das ich im Hundesport tätig bin. Ich mache das jetzt schon seit etwas mehr als 10 Jahre und hab in dieser Zeit fast 10 Vereine durch. In einigen war ich Mitglied in anderen bin ich es nie geworden, weil der Streit im Verein nicht zu übersehen war. Ich habe keine Zeit und keine Lust zu warten bis diese Streithähne aus dem Verein verschwunden sind und einen anderen Verein unsicher machen. Heute bin ich in keinem Verein mehr Mitglied, denn diese Vereine die in unserem Ort zu finden sind, sind nicht das was ich suche und ich werde mich nicht mehr an einen Verein binden um zu sehen das es ein großer Fehler war. Es gab Vereine da fühlte ich mich wie zu Hause und mit "zu Hause" meine ich das auch so. Es war richtig schön mal länger zu bleiben als nur zur Übungszeit. Man saß Stunden am Tisch oder draussen am Grill und haben uns über Gott und die Welt unterhalten. Sicher gab es Zeiten wo wir uns mal nicht einig waren, aber das haben wir schnell klären können. Aber es gab auch die Fälle, wo neue Leute in den Verein kamen und schneller als man sehen konnte war die Ruhe dahin. Leider hatte keiner den Mum diesen Leuten mal die Meinung zu sagen. Es fehlte immer mehr an Zusammenhalt und der Verein zerfiel. Es war traurig, aber selber schuld wenn der Vorstand nicht mal in der Lage ist diese Leute "auszufiltern". So kam es das dieser Verein auf ganz wenige Mitglieder zusammen schrumpfte, aber es war wieder Frieden. Denn als die erste Leute gingen, haben sie doch noch gemerkt das es besser ist sich von einigen Leuten aus dem Verein zu trennen. Die Streithähne wurden raus geschmissen, obwohl sie für den Verein im Sport und der Ausbildung eine Bereicherung waren. Man kann sich also aussuchen, ob man ein Verein möchte der ein zu Hause für Vereinsfreunde ist und nicht alles immer zu ernst nimmt (man sollte natürlich seine Ziele nicht aus dem Auge verlieren, aber nicht immer alles so verbissen sehen) oder ein Verein der nach aussen stark wirkt und innen bricht, der Vorstand meint alles alleine entscheiden zu können und mit unruhe seine Ziele erreicht oder auch nicht... Ich bin eher für den Verein, der mir eine Familie ist. Auch wenn dieser nicht immer der Erfolgreichste ist. Im großen und ganzen sind solche Vereine aber doch Erfolgreicher, denn der Zusammenhalt des Vereins ist das beste was man haben kann! Ich möchte damit sagen das ich ein Freund von Vereinen und keines Falls gegen soetwas bin. Aber so wie ich das im Moment sehe, gehört der Wolfshundeclub zu den Vereinen, wo ich kein Mitglied sein möchte. Das heißt nicht das sich das irgendwann mal ändern wird. Wäre schön wenn ich mich irre und der Club zu den Vereinen gehört wo man sich ebenfalls zu Hause fühlen kann. Vielleicht brauch der Club aber auch einfach nur Zeit und die richtigen Leute...wer weiß, vielleicht trifft man sich irgendwann mal und merkt wie nett doch alle sein können. Damit meine ich jetzt die Leute, die ebenfalls wie ich keinen von hier keinen und nur diese Streiterein mitbekommen. Ich bin mir sicher das die meisten ganz falsch eingeschätzt werden hier und im wirklichem Leben ganz nette Freunde sind! Also lasst uns mal locker bleiben und auf dieses Treffen warten :wink: LG Nicole |
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Die braucht man erst NACH der Aufnahme im VdH ;) , obwohl ich durchaus den Eindruck hatte, dass der eine oder andere schon jetzt auf gewisse Positionen hinarbeitet.... und so manche Person nur geduldet wird, weil sie eben diese Aufnahme in den VdH unterstützen kann (aufgrund der Zuchtabsicht und der eigenen Hunde, die für den Genpool notwendig sind). Im übrigen wird genau diese Satzung, die es für die Aufnahme in den VdH bedarf, vom Vorstand gemacht, und nicht von der Mitgliederversammlung. |
Na, sind wir nun komplett, werde Nörgler?
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Im übrigen wird genau diese Satzung, die es für die Aufnahme in den VdH bedarf, vom Vorstand gemacht, und nicht von der Mitgliederversammlung.[/quote]
Es ist richtig das die neue Satzung vom Vorstand ausgearbeitet wid, Aber das letzte Wort darüber hat immer noch die Mitgliederversammlung! |
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Falls dann aber doch jemand bereits Mitglied ist, und sich gegen die Praktiken des Vorstandes stellt, wird halt schnell mal die Satzung umgestellt. (oder ganz einfach ausser Kraft gelassen). Beispiel: Der Vorstand ist nicht vollzählig, weil ein Vorstandsmitglied sein Amt niedergelegt hat. der Restvorstand informiert seine Clubmitglieder über die Amtsniederlegung und gibt dabei auch das Datum der Amtsniederlegung an. Jetzt ist der Vorstand zwar noch Handlungsfähig, aber nicht mehr Beschlussfäfig (nachzulesem im Vereinsrecht). Eine Sofortige Kündigung eines Mitgliedes bedarf aber mindestens den Beschluß durch den Vorstand. Da der Vorstand nicht mehr Beschlußfähig ist, muß die nächste Mitgliederversamlung darüber beschließen. Tja, was glaubt ihr, was dieser Vorstand aber wissendlich macht? Das Mitglied wird trotzdem per Beschluß des Vorstandes gekündigt. Da wird einfach dann behauptet, das die Kündigung des Vorstandsmitgliedes noch nicht durchgeführt wurde, damit der Vorstand noch Beschlusfähig ist. Tut mir leid, das ich mich nicht ganz so toll ausdrücken kann. Aber wenn ihr das genau durchlest, was ich geschrieben habe, dann versteht ihr auch auf was ich da ahinweise. Evtl. kann ja das nochmal jemand anderes besser schildern. Dann nochetwas zu dem Monopol: Soviel ich mitbekommen habe, werden da schon kräftig die Weichen gestellt, das dieses Monopol entstehen kann. Nur die eigenen Welpen kommen in den Genpol, weil nur diese gut sind. Ach Leute, ihr seit doch teilweise viel mehr vom Fach als ich es bin, ihr könnt euch doch wohl denken, welche Vorteile da entstehen, wenn man diese Dinge alle unter der gleichen Hand hat ( mit den befreundeten Leuten ) Seit doch bitte etwas kritischer, was das angeht! Olaf |
Lieber Olaf,
ich werde ja nicht müde Dich etwas zu lernen: Eine "Nachfrage" zu einer "sofortigen Kündigung" wie auch eben von Dir oben zitiert bedarf es einer Zustimmung der anderen Partei, aus den Grund der Fristenwahrung. Wenn allerdings die andere Partei diese Zustimmung erteilt ist dies gegenseitiges Einvernehmen. Ansonsten bedarf es einer fristgerechten Kündigung. Ich hoffe Dir damit geholfen zu haben. Viele Grüße Markus |
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ich habe nichts davon zitiert, sondern mich weiter unten damit befasst. Aber das nur am Rande! Zum anderen habe ich nicht "nachgefragt" ob ich zu sofort kündigen darf, sondern habe eine Satzunkskonforme Kündigung ausgesprochen. Da wäre das Kündigungsdatum dann der 31.12.2006. Und es kommt noch schlimmer: ich bin auch nicht mit einer Zustimmung der anderen Partei zu irgend einen anderen Kündigungstermin ( der ja noch nicht einmal von mir gefordert wurde) einverstanden. Ergo gibt es auch kein gegenseitiges Einvernehmen. Und dafür habe ich auch meine ganz speziellen Gründe. Eine Frage hätte ich da noch an dich. Was willst du den mal in dem Verein machen, Zuchtwart oder Richter oder? Olaf |
Und damit die Satzung auch von der Mitgliederversamlung abgesegnet wird, entscheidet der Vorstand schon mal vorweg, wer den überhaupt Mitglied werden darf und wer nicht. as macht dann nämlich die Mitgliederversammlungsentschlüsse besser vorhersehbar und lenkbar.
Falls dann aber doch jemand bereits Mitglied ist, und sich gegen die Praktiken des Vorstandes stellt, wird halt schnell mal die Satzung umgestellt. (oder ganz einfach ausser Kraft gelassen). So wie Du schreibst,liest sich das als ob der Vorstand auf Lebenszeit gewählt wäre.Ausserdem kannman wenn klare Beweise für einen Satzungsverstoss vorliegen Klage beim Registergericht erheben.Das wäre allemal besser als sich hier das Maul zerreissen und mit Vermutungen und Andeutungen Unfrieden zu stiften. Aber deinem ganzen Auftreten hier und im Vereinsforum nach hast du scheinbar nichts anderes vor als den Verein aus welchen Gründen auch immer in Misskredit zu bringen. So wie Du hier rumgeiferst komm ich fast auf die Idee zu sagen wisch dir erst mal den Schaum vom Maul und lass dich auf Tollwut untersuchen. Aber ich komme eben nur fast auf die Idee! |
Horst,
ich bin tollwutfrei! Und ich habe meine Augen nicht so verschlossen, wie manch anderer. Olaf |
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gungen und Hetztiraden ist von dir noch nicht sehr viel gekommen.Du schreibst zwar immer das man diese oder jene deiner Behauptungen beweisen kann,aber bisher hast Du noch nicht einen Beweis vorgelegt,den man nachprüfen kann.Vielleicht mal abgesehen vom Datum deiner Kündigung.Wo nimmst Du zB. die Weisheit her um hier von einer Satzungsverletzung zu sprechen?Das würde mich wirklich mal interessieren.Gib doch bitte mal Quellen an,damit man das nachvollziehen kann! Und glaub mal nicht das ich meine Augen verschließe vor dem was im Verein passiert,da werde ich zum geeigneten Zeitpunkt was zu sagen,wenn mir etwas nicht gefällt.Allerdings ist hier nicht der rechte Ort und Zeitpunkt um sich darüber auszulassen.dafür gibt es die Mitgliederversammlung.Ich bin ebenso wie einige andere nicht bereit mir hier den Verein kaputtmachen zu lassen egal von wem auch immer. |
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Du sprichst schon wieder von Satzungsverletzungen,ohne konkret B E W E I S E dafür vorzulegen.Was soll das? |
Horst,
es ist immer besser, einen Thread von Anfang an zu lesen. Nicht mittendrin anfangen! (Und lesen!!!) Olaf |
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ups,
hier ist aber über Nacht mächtig an Postngs rausgesiebt worden. Nochmal alles schreiben hab ich aber kein Bock. Bringt ja auch nicht wirklich was! Olaf |
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Gleichzeitig beleidigt dieses Mitglied im Clubforum massiv andere Mitglieder (siehe auch die aus dem Zusammenhang gerissenen Beiträge im Thread "Umgangston im Forum"), ohne dass der Mod (der sowohl hier wie auch im Clubforum Mod ist) eingreift. Auf der anderen Seite zensiert der Mod hier im Forum rein willkürlich - aus eigenem Gutdünken und ohne jegliche rechtliche Grundlage dafür aufweisen zu können - ein Zitat, was aufgrund unserer deutschen Rechtsprechung gemäss Urheberrechtsgesetz eigentlich erlaubt ist. Zudem zerpflückt der Mod hier nachträglich ganze Threads und verteilt die Beiträge auf unterschiedliche neue Threads - wo sie völlig aus dem Zuammenhang bzw. Kontext gerissen auch nicht mehr den urprünglichen Sinn ergeben. Nun frage ich mich so langsam, wo hier "Rechtsverletzungen" begangen werden, wer von wem eigentlich "bevorteilt" wird, wer was zu seinen Gunsten vertuscht und wie rein manche "weisse Weste" wirklich ist... Es lebe die vielzitierte Demokratie und das Recht auf Meinungsfreiheit... :mrgreen: Petra |
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Und überhaupt bin ich Dir als Mod für meine Arbeit, wie ich die Themen teile, verschiebe oder lösche usw., in keinster Weise Rechenschaft schuldig, das gibts in keinem Forum. :) Du bist freiwillig hier, es zwingt Dich niemand hier zu schreiben.:) |
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Ich bleibe dabei: manche Leute dürfen anscheindend öffentlich und "ungestraft" beleidigen und üble Nachrede betreiben sowie ganze Texte von anderen Usern (trotz Protest!) vom clubinternen ins öffentliche Forum kopieren. Und bei anderen zensierst du rein nach deinem gutdünken - also willkürlich - ein Zitat ohne dass dieses gegen ein Recht oder eine Regel verstösst. Das ist wahres Rechtsverständnis! Quote:
Petra |
Hallo,
erst vor kurzen hat hier jemand gemeint, das der Clubvorstand, der von Mitgliedern gewählt wird ein Monopol darstellt. was ich schon etwas witzig und blumig fand.... ... allerdings frage ich mich in diesen Zusammenhang folgendes: Es sind zwei deutschsprachige Foren für diese Rasse vorhanden. Ausgenommen natürlich einige "private" von diversen Züchtern usw. Bei den beiden hauptsächlichen Foren ist der selbe Moderator Zugange.... Ist dies dann ein Monopol? *grübel* oder Demokratie? Viele Grüße Markus |
Sorry, ist nicht meine Diskussion hier.... aber was für ein Armutszeugnis von dir, Petra....!
Smartwolf |
Einfach nur billigste Polemik... und noch nicht einmal selbst erdacht!
(Und ohne als Zitat gekennzeichnet zu sein... :mrgreen: ) |
...und Petra,
ich hatte die Satzungsverlezung schon "bewiesen". Der Schriftverkehr und die Fakten wurden im Forum dargelegt. Olaf |
Es ist einfach peinlich was hier im Forum vorkommt... ich habe in Herxheim fast alle die hier schreiben persönlich kennengelernt :nonono2 also, ich muss sagen ich habe erwachsene Personen kennengelernt, aber ähnliches wie das hier... kenne ich aus den Erzählungen von meine Kinder, aus dem Schulhof. :wolfie Schade, so macht Ihr euer eigenem Ruf kaputt...und obendrauf, muss ich doch sagen dass es seeehr lächerlich rüberkommt. Na dann, wollte es nur mal gesagt haben und gehe jetzt meinen Hund knuddeln...ist viel konstruktiver. :bussi
Teresa |
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Gruss, Petra |
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Du hast natürlich völlig recht! :? Ich für meinen Teil werde hier drin nicht weiter posten... :oops: Gruss, Petra |
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