(_!_) co to jest??
 

(_!_) co to jest?? Umiejscowione za przydomkiem psa??

Ten temat był już poruszany na forum. Jak dobrze poszukasz, to znajdziesz. Oczywiście znajdziesz temat, bo odpowiedzi na to pytanie, nie bardzo...

Tu chodzi o to ze dany pies jest albo z hodowli w ktorej pojawialy sie podejrzane mioty, albo jest po psach z takiej hodowli.
na angielskim forum jest sporo na ten temat, tu jest watek polski http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=Galiba

Co prawda ciekawi mnie czemu niektore psy po Crying Wolfie maja te znaki a niektore nie, bo tego za bardzo nie rozumiem.

Ale co to za bzdura! Jak się ma wątpliwości to się psa bada. Zack jest w każdej chwili do dyspozycji jakby co.
A nie promuje się własne hodowle negatywnie sugerując o innych psach, że są be.
Żenada.

Ogolnie w tych sprawach jest zamieszanie. Jedyne co zostaje to czekac az znak zniknie.

Nie mozna bylo ich przebadac bo hodowczyni podejrzanych psow odmówiła! udostepnienia DNA do badania. Badanie Zacka jest bez sensu, bo w to ze jest potomkiem swoich rodzicow nikt nie watpi. Jest tez za mlody i zbyt dalekim potomkiem kwestionowanych psow by badanie lokus B wykluczylo pochodzenie od czerwonego przodka.


Znana jest data urodzenia Sarloosa ktory kryl w Crying Wolfie, wiec psy ktore sa za stare by byc jego potomkami tego znaczka nie maja.

I dodam jeszcze, że to dosyć nieładnie oskarżać kogoś (ktokolwiek to jest) o coś takiego, nie wiedząc tak naprawdę o co chodzi. ;)

To wiem, chyba od miotu M z 2004 sa podejrzane, ale np miot E , urodzony w 2008 mial znaczniki i juz ich nie ma. Zeby nie bylo, nic nie mam do tych psow,Echo daje ladne fajne maluchy, ktore sa wilczakami, ale jednak, dlaczego ten miot nie ma znacznikow a np miot G je wciaz ma, tym bardziej ze wszyscy twierdza ze to miot swoich rodzicow. To mnie zastanawia.

To juz swoja droga, ale z drugiej strony nie wszyscy siedza na WD a Gregor ewidentnie dawno nie patrzyl w baze, bo z tego co sie orientuje Zack znaczek ma bardzo dlugo

No jakoś tak... I teraz to już kompletnie nie rozumiem co ma do tego Gisotsu a tym samym Zack.
I tak samo jak dosyć nieładnie oskarżać kogoś (ktokolwiek to jest) równie nieładnie jest piętnować psy bez powodu.
A skoro Badanie Zacka jest bez sensu, bo w to ze jest potomkiem swoich rodzicow nikt nie watpi. Jest tez za mlody i zbyt dalekim potomkiem kwestionowanych psow by badanie lokus B wykluczylo pochodzenie od czerwonego przodka to nie ma powodu go w ten sposób oznaczać. Dodam, że oczywiście bez mojej wiedzy.

a swoją drogą to mam refleks...

Gregor, rzeczywiście masz refleks :D ja też byłam zdziwiona i trochę wkurzona gdy się dowiedziałam, że Dark ma ! (było to z rok temu :P )-zwłaszcza, że ciężko się było dowiedzieć o co tak naprawdę chodzi... a teraz to już się nie przejmuję, zwłaszcza, że nie możemy nic na to poradzić..

Przeklejam informacje podane w styczniu na fejsie:

/ Neutral
(_!_) - means only that the dog has in the pedigree ancestor(s) from the kennels which are dealing with counterfeiting of pedigrees, or mixing CzW with other dog breed. Because such breeders are completely unreliable, untrustworthy are also pedigrees of puppies produced by them. Probably most of these dogs is pure wolfdogs, but doubts remain.

/ Group "at risk"
(_?_) - this means dogs which have evident mixes among the direct descendants, siblings, or in their lines. Often these lines are characterized by a large number of anomalies, but because of the lack of verification by the responsible kennel clubs till now it has not been established what is the source. It is known that among these dogs are mixes, but there is no information which of these dogs are "safe"; for sure pure. The case is complicated by the fact that there are probably some litters of different parents.
Sending DNA tests showing that dogs "at source" are actually pure wolfdogs will immediately erase (_?_)

Jest jeszcze oznaczenie (!_MIX_!) oraz (!_REG_!), ale objaśnienie jest długaśne, więc jak ktoś ciekawy, nieh sobie wejdzie na fejsbuka

Bylo juz o tym wielokrotnie...

no dobra... A czyj konkretnie ten popaprany pomysł jest i kto przyznaje te wcale nie śmieszne znaczki?
Wolałbym wiedzieć zanim komuś niewinnemu spalę chałupę, czy też po sądach go ciągać będę ??
;)

Admin, niestety nie ma pewnosci 100% kto jest adminem

Ogolnie pomysl nie jest zly, ale sa w nim pewne niescislosci

Chyba nie jest to tak do konca popaprane skoro zarzadzono na Slowacji i w Czechach kontrole jednego z miotow Crying Wolf, ktore skontrolowac sie dalo (bo ojcem szczeniakow byl Slowak). A na Slowacji zawieszono jednego z hodowcow wlasnie dlatego, ze bez pozwolenia klubu uzyl do hodowli Crying Wolfa, ktory ma "?"
Wiec cos JEST na rzeczy...

Ilekroć czytam to zdanie, (wielu już przymierzało się do skarżenia wd o "wykrzykniki" ;-)), wyobrażam sobie miny sędziów którym przyszłoby orzekać w tej sprawie... :rock_3:lol:

Już dawno sugerowałam na forum, że zamiast wykrzykników powinny być kwiatuszki/serduszka i wszyscy byliby zadowoleni 8)

Hmmmmm.....:roll:
Forum jest prywatne. Znaczki nie naruszają czyjejś własności /godności osobistej -są tylko informacją /chyba najpewniej dla hodowców/, by uważali z danymi psami przy doborze hodowlanym. Ja nie uważam, że to popaprany pomysł -chcąc dopuścić swoją sukę, wolałabym na zimne dmuchać i za wszelkie informacje byłabym wdzięczna. Tak samo w przypadku psa -nie chciałabym, aby mój Bandzior krył sukę, co do przodków której są wątpliwości natury czystości rasowej bądź zdrowotnej.
Gregor -ta informacja przy Zack-u nie szkodzi Twojemu psu, nie stanie się przez ten znaczek brzydszy, mniej kochany czy mniej fajny....:)
...
Rona -jestem >ZA<! Ja zamiast słodkości poproszę malutkie trumienki z widocznym wzorem haftu ;-)

No ale czy można z tego powodu piętnować inne psy? Ja rozumiem, jak ktoś nie chce współpracować, gdy coś ukrywa, gdy nie chce psa poddać badaniu temu czy innemu. Ale nie można piętnować psów tylko dlatego, że ktoś tam kiedyś dał ciała w miotach, które z innymi psami nie mają nic wspólnego.
Tatuujmy dzieciom na czole w przedszkolu AA bo pradziadek był alkoholikiem.
Te działania być może miałyby sens jakby dotyczyły konkretnych przypadków, a tak sugeruje się wszem i wobec, że coś z psem może być nie w porządku. To nie jest fair. Że o innych aspektach nie wspomnę. Zwłaszcza, że te działania nie do końca są konsekwetne.
Ja bardzo proszę o usunięcie tych dodatkowych znaczków u Zack'a i u Gisa, jakże przecież utytułowanego psa.
Możesz mnie wywalić z wolfdoga czy z czego tam jeszcze się da, możesz o mnie powiedzieć co tylko chcesz ale proszę nie czepiać się mojego psa bez powodu.
Powtórzę po raz kolejny, Zack jest do dyspozycji do wszelakich badań jakie tylko będą potrzebne czy to w Polsce, Słowacji czy na Zanzibarze.
Ja niczego nie ukrywam, nikogo i niczego się nie boję, ale nie zgadzam się na jakiekolwiek działania godzące w dobre imię Zack'a.
Nie jestem żadną konkurencją tutaj dla nikogo.

No, właśnie. W związku z tym znaczkiem nie weźmiesz Zack'a pod uwagę. A nie ma ku temu podstaw aby go tak potraktować.

I zamiast coś robić wspólnie dla dobra ogółu, to priorytetem są aferki. Jestem pierwszy za czystością rasy ale jak coś jest nie tak to zabierajmy rodowody, kastrujmy psy zamiast nakręcania się plotkami. Pierwszy zaciągnę Zacka do kastracji jeśli cos z nim jest nie tak, co nie znaczy że moje uczucie do niego się zmieni. Ale nie zgadzam się na podobne akcje nie poparte żadnymi konkretnymi dowodami.

Gregor, czy "akcja" jest czy nie jest poparta dowodami wiedzą "starzy" Hodowcy obserwujący rasę od początku oraz ci, którzy świadomie NIE CHCĄ swoich psów przebadać. Wydaje mi się, że "reklamacje" powinno się składać nie do Admina /kimkolwiek On by nie był/, ale do hodowcy, który nie chce działać transparentnie i z całą premedytacja powołuje mioty /że tak to ujmę/ dwuznaczne..... I nie są one "dwuznaczne", bo tak się zachciało zawistnej konkurencji, tylko są "dwuznaczne", bo są hodowcy nie liczący się z rasą oraz eksperymentatorzy.....
Jestem święcie przekonana, że Zack jest >najlepszym z najlepszych< w rasie, ale jeśli jacyś hodowcy nie zainteresują się nim w kwestii krycia, to rasa najprawdopodobniej na tym nie straci..... tak samo uważam, jeśli Laila czy Ozzy nie dadzą potomstwa. :)
Gdybyś dokładnie czytał ten temat wcześniej wiedziałbyś, że to chyba jednak nie "aferki"....
"Pierwszy zaciągnę Zacka do kastracji jeśli cos z nim jest nie tak" -godne to i sprawiedliwe! Ale będziesz w stanie ocenić Zacka tylko z zewnątrz... genów nie zobaczysz........

No toś akurat dał argument... biorąc pod uwagę, że wystawy potrafiły (potrafią) wygrać nawet mutary... ;)

Ja ze swojej strony (jako właścicielka suki JESZCZE hodowlanej) stanowczo proszę, by wszelkie informacje a temat wątpliwości co do rodowodów psów były publikowane w jasnej i przejrzystej formie.
Dziękuję również, że zakończono szczęśliwie erę wymiany informacji w formie PW i maili i opracowano publiczny system wymiany tych informacji.

Chwała mocy!

Ok, przepytałem znajomych ze Słowacji i z Czech w tym temacie. Wszystko jasne, nie mam więcej pytań w tym temacie.

I nawet nie jestem zdziwiony jak to mam na codzień.

A coś z Gisem też jest nie tak? Oczywiście, że czasem się może zdarzyć każdemu pudło... ;D
Czasem.
Zresztą, ja ze swojej strony jak wspomniałem wcześniej temat dla mnie tutaj uważam za zamknięty.
Dobranoc.

Gregor, a co powiedzieli Ci "Znajomi z Czech i Słowacji"? ;-)
też jestem zainteresowana, bo Dark też po Gisie jest :P
nie obrażaj się, coś w tym Crying Wolfie było nie tak, i dobrze byłoby gdyby się to wyjaśniło, nie mo co się denerwować... wilałabym znać najgorszą prawdę, niż żyć w nieświadomości..

Ja się nie obrażam, ale skoro słusznie zwrócono mi uwagę, że to prywatne forum /mimo że publiczne/ nie mam zamiaru polemizować dla samego faktu polemiki, w której nie jestem orłem, bo wolę trzymać się konkretów. A tych tu nie ma. Temat dla mnie przykry, niezrozumiały, ale nie jestem u siebie.

Nie, no skąd... dzinozaura DNA nie jest problem ale durnego wilczaka i owszem może być.

Gregor, tylko kłopot polega na tym, że zbadać trzeba DNA tam, gdzie się pojawiło "podejrzenie" więc też nie u Gisiaka, tylko wcześniej. A wcześniejsze psy ma hodowczyni, która odmawia tych badań. Przynajmniej tak ja zrozumiałem dyskusje, które kiedyś były prowadzone.
Rozumiem, że się wkurzasz i wcale mnie to nie dziwi, też bym tak zareagował. Najbardziej by mnie w tym drażniła bezsilność.

Nie chodzi o "jakość" Gisa, tylko o jakość wystaw, a co za tym idzie - o wartość argumentu, którego użyłeś.

Zwrócono Ci uwagę /jak zauważyłeś/ ze względu na aspekt prawny -to Ty wspomniałeś o podpalaniu komuś domu czy innych "paragrafowych" breweriach, więc nie masz co się irytować. :evil: Resztę wytłumaczy Ci prawnik......
Ja też nie jestem u siebie i wcale nie mam zamiaru nabierać z tego powodu ogłady(*) "pod publiczkę", ale pewne kwestie przyjmuję i koniec.
"Wonderfull" ma rację -wkurza bezsilność -człowiekowi łatwiej znieść sytuację, gdy zna prawdę, ale za jej brak można winić tylko hodowcę protoplastów.....
Na tekst: "Nie, no skąd... dzinozaura DNA nie jest problem ale durnego wilczaka i owszem może być. " -nawet nie zareaguję, bo nawet taki debil jak ja wie o co w nim "kaman"........ :lol::lol::lol: ....."śmierdzi" "grego-syndromen"....
.......
(*) -mnie się /z bólem, bo z bólem, ale/ akceptuje, bo jestem "folk w pigułce" i zwiększam poczytalność /czy jak to się tam zwie/; a przy tym schizo-balansuję, co nie wiadomo pod co "podciągnąć".... 8)

Czyli co...? kilkadziesiąt osób z całego świata oceniających psa i kilkunastu ekspertów z kraju pochodzenia rasy pomyliło się w ocenie psa? No kompletnie tego nie czaję...
To kto jest Bogiem i gdzie jest świątynia ?

Nie, to po prostu oznacza, że nawet największa liczba tytułów nie sprawi, iż pies nie może być mixem (a uprzedzając Twoje kolejne nieuchronne pytanie, od razu dopowiadam: nie, broń Boże NIE twierdzę iż Gisu mixem jest).

No więc prawnik wytłumaczył mi, że z takiej historii dałoby się ewentualnie wyciągnąć trochę grosza, tylko byłoby to to długotrwałe i nudne. ;)
Nie zamierzam. Zwracaj większą uwagę na emotioikonki jeśli wiesz o czym mówię.
Nie ma powodu mnie prowokować , nic złego nikomu nie zrobiłem, idę spać. Dobranoc!!!

"Wstrząsło" mną szokowo... /aż zapomniałam wkleić jakiegoś emota......./

Tego się właśnie ostatnio obawiałem, prawnicy na groupon'nie....
Do pary polecam jeszcze radziecki wykrywacz bursztynu....

Bez problemu mogli sie pomylic - bo jak jest ze znajomoscia wzorca u sedziow to doskonale wiemy 8):

Tu masz 100% kundelka (krzyzowka AWD) - brakuje mu wielu wynikow, ale stawal tez na pudle w BISach i jest Championem Francji:
http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/13035

Tu masz Saarloosa z rodowodem wilczaka, ktory "dosk" dostawal nawet w Czechach:
http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/7853

Tu jest 50% Saarloos - doskonale nawet w Slowacji, res CACIB na swiatowce.
http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/7678


A w temacie wynikow wystaw swiadczacych o jakosci psa pobij Bola:
http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/560
Mimo, ze byl o wiele za ciezki, za dlugi, mial wielkie uszy, krotkie nogi, otwarte kaciki to zgarnial wiele... Wygral nawet klubowke tej rasy....
Bolton nie byl jeszcze taki zly. Widuje sie O WIELE gorsze osobniki zdobywajace BOBy...


Niestety nie od dzis sie mowi, ze gorszy pies (budowa i katowanie idacy w kierunku owczarka) ma O WIELE wieksze szanse zgarniac tytuly niz 100% typowy wilczak...



To co napisalam to nie zaden argument, ze Gisu, czy Zack sa miksami. Bo nie o to chodzi...
Wyniki wystaw nie sa zadnym dowodem nawet na to, ze jakis pies jest typowym przedstawiciem rasy (czy chocby nawet przyzwitym). A juz totalnie nie mowia nic o tym, czy dany pies jest wilczakiem, czy zwyklym kundelkiem...

Wtrace OFFa bo nie moge sie powstrzymac :P

Jesli by brac wygrane wystawy jako glowne wytyczne co do wartosci psa to z duma oswiadczam ze Pan Smrodziach jest najgorszym przedstawicielem rasy :P Tyle w kwestii wartosci wystaw :lol: moim kompletnie nie obiektywnym zdaniem